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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

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  • Hannes2
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Zitat von pingus Beitrag anzeigen
    Wenn du verrätst wo das ist könnte man das nächste Mal einen 13/17er Gabelschlüssel mitnehmen
    und das Ding abmontieren bevor noch was passiert ...
    Merci für die Recherche!

    Hier wars:
    http://www.art-ee.com/welserhuette/t...rkopfeiler.pdf
    An den Ständen Ringhaken, dazwischen Bühler und eben ein paar von diesen Petzl-Dingern. 2 davon sind mir aufgefallen, kann aber auch der eine oder andere mehr drinnen stecken.
    lg Hannes

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  • karl steinscheisser
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Die Saurüssel von Bolt-Products kriegst auch in die Laschen von Austria-Alpin, ohne Kraftaufwand, sogar die 12mm Rüssel lassen sich einfädeln.

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  • pingus
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
    aja: ich bohr bald wieder und setz am routenende sowas- paket kam gerade.
    redundant mit einem zweiten bolt verbundene abseiler.
    IMG00186-20120911-0950crop.jpg
    Seh ich richtig dass die die Rückseite noch immer nicht verschweissen?
    Dafrü habens vorn mehr draufgepatzt ...

    Ich habe bisher ca. 20 von den alten auswechseln müssen weil sie gerissen sind:
    Austrialpin-Sauschwanz.png
    Der angeschweisste Bogen hält den Bügel auf Abstand zum Fels wodurch sich beim Ablassen
    eine Hebelwirkung auf die Schweissnaht ergibt die das natürlich nicht lang aushält ...

    Und zwar damit:
    InlinePigtail.png
    AV oder Martin Simek z.B. haben die.
    Einfädeln, 1 Depscher mit dem Hammer, fertig.
    Zuletzt geändert von pingus; 12.09.2012, 22:20.

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  • pingus
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    ... und weil ichs grad im Folder seh:
    p4081781sml.jpg
    10mm Einbeiner, Eigenbau, abgerissen.
    Zuletzt geändert von pingus; 12.09.2012, 22:24.

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  • pingus
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Zitat von pingus Beitrag anzeigen
    E
    Egal also wie sind die gemeinsam mit Stiftbohrhaken so ziemlich das Gefährlichste was dir unterkommen kann.
    bei "uns" und "abgesehen von Eigenbauten" hab ich vergessen ...
    "woanders" findet man natürlich noch steileres:
    p1020884.jpg

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  • pingus
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Erste Generation der Petzl Virilee Alu-Lasche (5mm, gestanzt, dann gebogen),
    an 25mm M8 Sechskantschraube in Kronenbohrdübel 12x30mm:
    petzl-spit_1sml.jpgSPIT-SCHRAUBE-8mm-mit-RING-400.jpg
    Laschen mit Silikonspuren und Schraube (A2, Kontaktkorossion):
    p4081733sml.jpg

    Gesetzt wurden sie mit einem Setzgerät, hier eins für M10:
    p4081759sml.jpg

    Obwohl von Petzl nur für die Höhlenforschung angeboten
    waren die in den 1980ern beim Klettern sehr populär, vor allem in Südfrankreich (es gab auch kaum anderes).
    Allerdings waren die z.b. in Verdon oder Buoux schon Ende der 80er so langgezogen und tw. gerissen dass
    sie sehr schnell ersetzt wurden.

    Die zweite Laschengeneration sieht so aus. hat aber den gleichen Anker:
    P13 150.jpg

    Siehe auch:
    http://www.petzl.com/files/all/techn...AGE-SPELEO.pdf
    Die Laschen sollten 1600/1800N aushalten - im Neuzustand (Alu altert).
    Das Hauptproblem sind aber die Anker:
    - zu kurz
    - nicht rostfrei (besonders gefährlich wenn das Bohrloch mit z.B. Silikon abgedichtet wurde)
    - systembedingt beim Setzen zu 2/3 eingerissen
    - nie fürs Klettern/Stürzen gedacht
    - kaum verlässlich zu setzen, vor allem von Hand (Krater zu groß, Bohrloch zu tief und dadurch u.U. nur 1-2 Schraubenwindungen im Anker, Konus nicht ordentlich versenkt usw.)
    - Petzl gibt heute 15kN radial in Normbeton an (keine Angabe für axial)
    Ich habe höchstpersönlich 2 selbstgesetzte bei Stürzen aus dem Fels "geholt",
    sie sind jeweils am Ende der Riefen quer abgerissen (wenn ich mal wieder nach Hause komm mach ich ein Foto).

    Im Zuge einiger "Recyclingaktionen" wurden Anfang der 90er Laschen von sanierten Haken
    tw. mit 10mm aufgebohrt und an Bolzenanker (meist nur 40/50mm M8/M10) gehängt, schaut dann so aus:
    p4081748sml.jpg

    Egal also wie sind die gemeinsam mit Stiftbohrhaken so ziemlich das Gefährlichste was dir unterkommen kann.
    Wenn du verrätst wo das ist könnte man das nächste Mal einen 13/17er Gabelschlüssel mitnehmen
    und das Ding abmontieren bevor noch was passiert ...

    Ein naher Verwandter den man noch öfter sieht und leicht mit Soliderem verwechseln kann sieht übrigends so aus:
    p4081745sml.jpg
    Mammut, 12x40mm, rostfrei. Leider hat sich die Öse für den Ring oft schon beim Einschlagen verbogen ...
    Zuletzt geändert von pingus; 12.09.2012, 22:31.

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  • Hannes2
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Danke!

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  • GEROLSTEINER
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    alte petzl alulaschen auf kronenbohrhaken. m8 nehm ich an. war die erste generation der bolts.
    gehörte saniert. hab selber mal solche gesetzt. anfang der 90er. geometrie der lasche nicht besorgniserregend. die sind eben so

    gibts noch viele im gebirge. also schätze ich um die 20 jahre alt ein.

    seh ich wie nen normalhaken den ich schwer einschätzen kann bezüglich haltbarkeit.

    im grenzbereich lieber technisch als sturz in kauf zu nehmen.

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  • Hannes2
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Evt. kann mir einer der Experten hier helfen. Am We folgendes Petz-Teil gesehen mit seltsam verbogener Lasche. An zwei Stellen entdeckt. Evt. kann mir jemand sagen was es damit auf sich hat, abgesehen vom rostigen Zustand. Durch Vorstieg-Sturz verbogen?

    K1024_CIMG4660.JPG

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  • pivo
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Zitat von karl steinscheisser Beitrag anzeigen
    Ich hätte da noch ne Frage, bei der Verwendung von Expansionsankern, grundsätzlich überbohren ja oder nein?
    tief genug ist halt wichtig, wie so oft im leben.

    dann kannst ihn immer noch versenken, wenns nicht passt.

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  • karl steinscheisser
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Zitat von pivo Beitrag anzeigen
    .... atomstrom, weil wir niedrigwasser haben?
    pfuigack, ich lad meine BMS Akkus nur mit Sonnenstrom, somit hätten wir dann ökologisch nachhaltig eingerichtete Kletterrouten, Akkus mit Atomstrom laden pfff

    Ich hätte da noch ne Frage, bei der Verwendung von Expansionsankern, grundsätzlich überbohren ja oder nein?

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  • pivo
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
    d
    falls meine bms mal wieder den weg aus der mittelsteiermark in die obersteirische heimat findetr *gg*
    die is vom auslandseinsatz eh schon zurück und schlürft gerade murstrom, oder doch atomstrom, weil wir niedrigwasser haben?
    btw: keine sorge, bier und bosna in entsprechender menge sind bestellt.

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  • GEROLSTEINER
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen

    Abschließend noch eine Bitte an den Erschließernachwuchs, bitte überlegt euch eure Aktionen gut, sprecht euch mit den jeweiligen Akteuren vor Ort ab, das letzte was wir brauchen sind egomanische Rasterbohrer, gebt´s der Qualität den Vorzug und macht´s schöne Sachen für lange Zeit!
    das ist ein ganz wichtiger aspekt! rasterbohrer erkennt man aber nicht immer an rasterzöpfen. aber wenn in topos dann steht "zwei projekte, warum ich die nicht fertiggestellt hab weiss ich nicht mehr.." oder lauter (nicht eine oder zwei sondern zig routen..) routen die eingebohrt wurden aber nie rotpunkt geklettert wurden. raster für raster.

    sowas ist liniendiebstahl

    der kuchen ist gross genug. egomanische rasterbohrer - coole bezeichnung reini

    aja: ich bohr bald wieder und setz am routenende sowas- paket kam gerade.
    redundant mit einem zweiten bolt verbundene abseiler.

    IMG00186-20120911-0950.jpg

    falls meine bms mal wieder den weg aus der mittelsteiermark in die obersteirische heimat findetr *gg*

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  • oidmosavoda
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Nachdem sich dieser Thread dank eurer Mithilfe zu einer für meine Begriffe recht informativen Ansammlung entwickelt hat, wo sich für jeden Interessierten etwas herauslesen läßt, möchte ich mich, befor ich mich hier zurückziehe, bei jedem einzelnen von euch recht herzlich für die Beteiligung bedanken.


    Abschließend noch eine Bitte an den Erschließernachwuchs, bitte überlegt euch eure Aktionen gut, sprecht euch mit den jeweiligen Akteuren vor Ort ab, das letzte was wir brauchen sind egomanische Rasterbohrer, gebt´s der Qualität den Vorzug und macht´s schöne Sachen für lange Zeit!

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  • Kieni
    antwortet
    AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    @ Gerolsteiner & Matthias

    Danke für eure Antworten.

    LG

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