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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Biwaksack + Rettungsdecke – eine sinnvolle Kombination?

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  • Biwaksack + Rettungsdecke – eine sinnvolle Kombination?

    Hallo,

    ich hätte eine Frage, die mich schon länger beschäftigt: Ist es sinnvoll, sowohl einen Biwaksack, als auch eine Rettungsdecke immer mitzunehmen oder handelt es sich dabei um redundante Gegenstände. Ich habe gelesen, dass eine Rettungsdecke die Körperwärme zu 90 % zurückstrahlt, eine ähnliche Beschichtung findet man aber auch bei Norfall-Biwaksäcken. Ist es daher überhaupt sinnvoll, in einem Biwaksack noch eine Rettungsdecke zu benützen?

    Vielen Dank für Eure Antworten/Meinungen bereits im Voraus!

    Schöne Grüße
    stanekr

  • #2
    Grüß Dich !

    Meiner Meinung nach gehört eine Rettungsdecke zum Standard Erste Hilfe Set und ist bei mir, unabhängig vom Biwaksack, neben Verbandszeug, Pflaster & Co. immer in meinem Notfall Tascherl.

    LG, Günter
    Meine Touren in Europa

    Nicht was wir erleben, sondern wie wir es empfinden, macht unser Schicksal aus.
    (Marie von Ebner-Eschenbach)

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    • #3
      Unterschiedliche Anwendungsgebiete, daher nicht redundant.

      Biwaksack zum biwakieren. Dafür ist eine Rettungsdecke völlig unbrauchbar. Auch wenn sie theoretisch viel Körperwärme zurückstrahlt wird die, wenn man sich da reinlegt, schnell einreißen, durch Bewegung usw.
      Was den konkreten Fall angeht - bei sehr kalten Temperaturen zusätzlich im Biwaksack die Aludecke zu verwenden - ja, das kann nötig sein und bringt gemäß dem Zwiebelprinzip etwas Extrawärme.


      Rettungsdecke ist für die Versorgung von Verletzten, z.B. beim Abtransport und Verbrauchsmaterial. Wenn man also andererseits auf Aludecke verzichtet und dafür stattdessen den Biwaksack verwendet sehe ich ein Problem: die verbleibenden Bergsteiger haben dann keinen Biwaksack mehr bei sich
      "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

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      • #4
        Rettungsdecke ist in meinem sehr kleinem 1.Hilfe Set immer dabei.
        Einen Biwaksack habe ich nur bei größeren Unternehmungen dabei.

        Da habe ich den, bzw als 2 Personen gibt’s den auch.

        https://www.bergzeit.de/mountain-equ...biwaksack-001/

        da kommt dann meist, ....ja aber der ist ja nach einem Biwak kaputt! Ja sehr wahrscheinlich. Aber dafür ist er so leicht, dass man ihn auch mitnimmt.
        die Rettungsdecke habe ich trotzdem dabei. Die kann zb noch um den Körperstamm als quasi Windel mir Oberteil gewickelt werden. Zb unter der Obersten Jacke.

        ich gehe seit über 40 Jahre in die Berge Sommer wie Winter. Bis jetzt musste ich 1x ungeplant biwakieren. Da sind die 20 Euro nicht zu viel und mit Nachhaltigkeit hab ich da auch kein Problem.

        was nützt der super moderne GoreTex Biwaksack mit allen Schikanen, wenn er, weil zu groß, zu schwer.. zu Hause im Keller liegt.

        Bei geplanten Biwaks schaut das natürlich anders aus
        Zuletzt geändert von funduro; 30.12.2020, 15:05.

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        • #5
          Hallo,

          bei uns ist das auch so:
          • Rettungsdecke ist Teil der Rucksackapotheke, also praktisch immer mit
          • Biwaksack (wir haben eine 2-Personen Version, die nicht viel wiegt) wird ab ca. Rax/Schneeberg zusätzlich mitgenommen
          Wir haben beides bisher noch nie gebraucht.

          Liebe Grüße
          Andreas

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          • #6
            Nie ohne meine Rettungsdecke im 1. Hilfe-Set, auch bei kurzen Klettertouren und sogar im Klettergarten.

            Aber auch nie ohne meinen Biwaksack, sobald ich in alpines Gelände vorstoße. Habe beides schon ausprobiert - ungeplantes Biwak mit und ohne Biwaksack, kein Vergleich. Jetzt habe ich aber keinen modernen Hi-Tech-Sack sondern einen 30 Jahre alten aus rotem Nylon o.ä., der ist einfach fix im etwas größeren Alpinrucksack, da denke ich gar nicht mehr groß nach.

            Ich bin aber auch oft alleine unterwegs und da kann ein verstauchter Knöchel auch am Schneeberg bei nicht so tollem Wetter ein Problem werden (und auch falls mich wer retten kommt, in den Stunden bis dahin kann man ganz schön auskühlen).

            Und ich trage aber das Zeugs nicht nur für mich spazieren, war auch schon öfters in der Situation, dass ich zu Unfällen dazukam oder verunfallte Personen gefunden habe. Auch dann war ich immer froh, zumindest die Rettungsdecke im Rucksack zu haben.

            Und auch wenn die Wetterprognosen immer treffsicherer werden: Vor ein paar Jahren in die Dachstein-Südwand bei blauem Himmel eingestiegen bis sich eine einzige Wolke bei den Steinerkaminen festsetzte und es daraus zuerst Schusterbuben regnete und dann sogar zu schneiden begann. Dauerte alles zusammen gerade mal 30 Minuten, aber der Biwaksack hat gute Arbeit geleistet, dann wurde bei wiederum blauen Himmel der Rest in Angriff genommen. Im restlichen Gebiet schien durchgehend die warme Sommersonne.

            LG
            Andi
            ... ab 45 Grad Neigung wird's interessant ...

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            • #7
              Beides ist notwendig und nicht redundant - ausserdem ist die Rettungsdecke vom Gewicht her selbst bei Klettereien vernachlässigbar.

              Mit der Decke lassen sich Brüche fixieren, Druckverbände machen, Wärmewindeln anlegen und Wasser sammeln. Ich würd als Notsetup bei schweren Felstouren einen Mountain Equipment Ultralite Bivi (108g) und eine Rettungsdecke (20g) mitnehmen. Bei einer schweren Länge bekommt es halt der Nachsteiger...
              carpe diem!
              www.instagram.com/bildervondraussen/

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              • #8
                Bei meinem bisher einzigen ungeplanten Biwak machte ich die Erfahrung: Biwaksack war super, die Rettungdecke in der früh nur Fetzen. Ich halte den Biwaksatz trotz des Mehrgewichts für den wichtigeren Ausrüstungsgegenstand, wenn die Tour über eine Wanderung hinaus geht. Die Rettungsdecke ist trotzdem im Erste-Hilfe-Set, wiegt ja fast nichts.

                Viele Liebe Grüße von climby
                Meine Nachbarn hören Metal, ob sie wollen oder nicht

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                • #9
                  Gehe viel alleine in die Berge. Habe immer einen Biwaksack und eine Rettungsdecke im Rucksack, egal wo es hingeht. Gehört seit Jahrzehnten zur Grundausstattung, dazu noch Verbandszeug, Kerze mit Sturmzündern und Notfallraketen sowie ein Signalpfeifferl und eine kleine, starke Taschenlampe.
                  Hat alles nicht viel Gewicht ist aber im extremen Notfall sein Gewicht wert. Hat sich auch bei div. geplanten und leider auch bei ungeplanten Biwaks (vorallem im Winter, bis - 18 Grad bestens bewährt).
                  LG
                  der 31.12.
                  Zuletzt geändert von slunecka; 30.12.2020, 21:24.

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                  • #10
                    Rettungsdecke habe ich immer eine im Helm (so eine Höhlenforscherangewohnheit), dazu bei längen Touren eine 2.te im 1.Hilfe-Satz.
                    Biwaksack bzw. Poncho/Shelter bei allen längeren Bergtouren immer mit dabei.
                    Beides schon gebraucht, wäre ohne auch schief gegangen.

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                    • #11
                      Hallo,

                      vielen Dank für die vielen Antworten! Den Biwaksack habe ich eigentlich immer mit dabei und habe eben überlegt, ob ich auch eine Rettungsdecke im Erste-Hilfe-Set brauche. Es stimmt aber, dass es vom Gewicht her kaum einen Unterschied macht...

                      Schöne Grüße
                      stanekr

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                      • #12
                        Ich bin etwas erstaunt, wie viele den Biwaksack für ein Notbiwak gebraucht haben.
                        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                        • #13
                          Ich bin zwar viel Hochalpin unterwegs, aber ich besitze keinen Biwaksack und habe dementsprechend auch nie einen dabei. Eine Rettungsdecke ist in der Notfallapotheke. Ich war auch oft mit dem SAC unterwegs und da hat eigentlich auch niemand einen Biwaksack dabei, vielleicht starten wir deswegen immer so früh, dass wir nie ein Notbiwak machen müssen.
                          Gruss
                          DonDomi

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                          • #14
                            Zitat von DonDomi Beitrag anzeigen
                            Ich bin zwar viel Hochalpin unterwegs, aber ich besitze keinen Biwaksack und habe dementsprechend auch nie einen dabei. Eine Rettungsdecke ist in der Notfallapotheke. Ich war auch oft mit dem SAC unterwegs und da hat eigentlich auch niemand einen Biwaksack dabei, vielleicht starten wir deswegen immer so früh, dass wir nie ein Notbiwak machen müssen.
                            Ist das Posting ernst gemeint??
                            carpe diem!
                            www.instagram.com/bildervondraussen/

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                            • #15
                              Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen

                              Ist das Posting ernst gemeint??
                              Ja, ich kenne persönlich niemanden in der Schweiz, der einen Biwaksack mitnimmt und ich habe einen grossen Tourenpartnerkreis. Man findet ihn auch nirgends auf Packlisten, die die SAC Sektionen publizieren. Ich kenne auch niemanden, der schon mal ein Notbiwak machen musste, diejenigen die ein Biwak machen mussten, haben das bereits zuvor miteinkalkuliert und hatten dementsprechend die Ausrüstung dabei.
                              Ich habe jetzt noch im Standardwerk des SAC: Hochtouren Sommer nachgeschaut: Dort taucht er unter Notfallmaterial gemeinsam mit einem Funkgerät auf und der Notfallapotheke auf. In der Packliste ist er aber auch nicht aufgeführt, ebenso wenig wie das Funkgerät, die Apotheke ist dort aber drauf.
                              Zuletzt geändert von DonDomi; 04.01.2021, 21:26.
                              Gruss
                              DonDomi

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