Sind wir in einem Klimawandel?

[StefanBC]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Ich würde mich sogar an den Kasperl-Tiraden der "Heiligendamm-Blockierer" ergötzen,
kostete diese Sache - Anarchisten einigermaßen in Schranken zu halten - nicht gewaltige Steuergelder :
Nämlich (weit) über 100 Millionen Euro = ca. 1, 5 Milliarden ( ! ! ! ! ! ) Schilling !

und das von einem lehrer, aber die konnten das diskutieren ja noch nie

[Willy]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Ich denke immer noch, dass er diese ganzen Beiträge nicht ernst meinen kann und sich nur an den Reaktionen ergötzt.

Ich würde mich sogar an den Kasperl-Tiraden der "Heiligendamm-Blockierer" ergötzen,
kostete diese Sache - Anarchisten einigermaßen in Schranken zu halten - nicht gewaltige Steuergelder :
Nämlich (weit) über 100 Millionen Euro = ca. 1, 5 Milliarden ( ! ! ! ! ! ) Schilling !

Hier die Original-Nasa Grafik:
[ATTACH]76474[/ATTACH]

Danke für die Darstellung dieser aussagekräftigen "Fieberkurven" !

Auffallend ist, daß bis 1940 ( 1943/1945 ) die "Welt-Temperatur" permanent angestiegen ist !

Ich weiß nicht, ob schon damals die Menschen denselben Einfluß auf`s Klima hatten wie (angeblich) heute.

Vermutlich ist dieser Temperatur-Anstieg mit der aufgeheizten weltpolitischen Spannung
und schließlich dem (Klima-schädigenden) "Herumballern" ( = 2. Weltkrieg ) leicht erklärbar !

PS :

Hochinteressant (und verwirrend zugleich) ist, daß sich der 1. Weltkrieg stark auf die südliche ( ! ) Hemisphäre auswirkte.
Nicht aber auf Gebiete wie Sarajewo, Belgrad, Verdun, Kl. Pal oder z. B. um den Isonzo herum.

Die Abkühlung (der Temperatur) der nördl. Hemisphäre bis 1960 ist übrigens ganz leicht erklärbar :
Das sind eindeutig Auswirkungen vom "Kalten Krieg" !

[wilder hund]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Um auch was positoves dabei zu sehen, in zukunft kann man sich die spezial Daunenausrüstung für die Extremberge sparen und statdessen mit kurzer Hose und oben ohne die hohen Gipfeld dieser Erde machen.
Dann hat man auch kein Problem mer mit dem Übergepäck

[deconstruct]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

...und warum tust Du es dann nicht?
FYI: http://video.google.com/videoplay?do...39489158721459

..ich weiß schon: lauter Trotteln das....

Nein, viele davon sind keine Trottel. Bloß haben viele die Sachen nie so gesagt, wie sie in dem Film dargestellt werden!

So haben sich mehrere im Film zitierte Wissenschaftler beschwert, dass ihre Aussagen verzerrt, aus den Kontexten gerissen wurden und dass sie in keinster Weise dies so sehen, wie das im Film dargestellt wurde. Siehe z.B. Carl Wunsch vom Lehrstuhl Physical Oceanography am MIT, der sicher kein Trottel ist, sonst hätte er keinen so renomierten Lehrstuhl inne. Siehe z.B hier seinen offenen Brief über die Verzerrung seiner Zitate im Film:
http://www.realclimate.org/index.php...#comment-27434
http://www.realclimate.org/index.php...nsch-responds/

Allein das disqualifiziert den Film, denn wenn er eine ehrliche Dokumentation über den Klimawandel sein sollte, dann würde er wohl kaum so mit den Aussagen der zitierten Wissenschaftler umgehen und diese so lange umdeuten und entstellen, bis es der Meinung des Regisseurs entspricht. Soweit sollten wir doch wohl mal sicher übereinstimmen, nehme ich an.

Aber damit nicht genug:
Es wurden Leute gezeigt, die gar nicht das sind, was im Film behauptet wird.
Tim Ball z.B. wird im Film gezeigt und als "Professor für Klimatologie" an der Uni Winnipeg bezeichnet. Dabei hat die Uni Winnipeg gar keinen Lehrstuhl für Klimatologie und auch noch nie so einen Lehrstuhl besessen. Ball ist pensionierter Geographie-Professor und seit 10 Jahren nicht mehr im Beruf. Zum einen hat er also gar nicht die akademische Ausbildung, die er für seine Aussagen bräuchte, noch gibt es von ihm irgendwelche Arbeiten zum Thema Klimatologie. Diese Sache beschäftigt nun sogar ein Gericht, siehe diese Gerichtsakte (Grobe Zusammenfassung auf Seite 9): http://www.desmogblog.com/sites/beta...of%20claim.pdf

Wäre der Film seriös, dann würde er sicherlich nicht solche Verzerrung machen, in dem er dem Zuschauer vorspiegelt, dass dort gerade ein Experte in seinem Fach spricht, sondern im Gegenteil ein pensionierter Professor einer ganz anderen Fachrichtung, der noch dazu so gut wie nichts in Bezug zu Klimatologie bisher veröffentlicht bzw geforscht hat und der sich mit Lorbeeren schmückt, die ihm offenbar nicht zustehen.

Und noch einiges liegt in dem Film im Argen:
Es wurden Diagramme gefälscht, verzerrt, falsch beschriftet oder Instituten zugeordnet, die solche Diagramme nie veröffentlich haben:
capture.jpg
http://i157.photobucket.com/albums/t63/izzy_bizzy_photo/capture.jpg
Diese Grafik, die im Film mehrfach verwendet wird, ist zwar mit NASA als
Quelle beschriftet, wurde von ihr aber nie so veröffentlicht.
Zitat:
Much of the programme was based around a diagram, shown several times, that purported to be world temperature for the last 120 years. This showed a curve, labelled “NASA”, extending to the year 2003. The curve was produced by NASA nearly twenty years ago. Although it showed data only until 1987, it had been stretched and relabelled to suggest it showed the temperature record to 2003. The resulting distortion excludes the significant warming that has occurred since 1987.
http://www.antarctica.ac.uk/News_and...tory.php?id=50
Die Grafik wurde also umbeschriftet und gestreckt! Und noch nicht genug: Die Grafik im Film ist darüberhinaus mit "World Temp" überschrieben und suggeriert lediglich, dass es sich dabei um die Entwicklung der globalen Temperatur handelt. Aber nicht mal dem ist so: Die Grafik wurde lediglich aus den Daten von ausgewählten Orten im nördlichen Drittel der Erde erstellt. Global gesehen ist dieser Knick daher überhaupt nicht existent, sondern die Temperatur ist in der Zeit nur stabil geblieben.

Hier die Original-Nasa Grafik:
Fig.B.lrg.gif
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/
Zum einen sieht man, dass die Kurve, die im Film als "World Temp" deklariert wird, nur der obersten Grafik für das nördliche Drittel der Erde entspricht und zum anderen sieht man selbst dort, dass der Knick nach unten gar nicht so weit nach unten geht.
In mittleren und südlichen Breiten dagegen ist der Knick gar nicht zu sehen!



Lieber Schneebergler:
Ein Film der derart nachprüfbar die Fakten verdreht, kann nun wirklich nicht als seriöse Quelle herhalten sondern ist reine Propaganda. Aber Gott sei Dank gibt es genug Leute, die nicht einfach alles glauben, was sie ihm Fernsehen sehen sondern das hinterfragen!

[westalpenfreak]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Also ich bewundere wirklich deine Engelsgeduld lieber deconstruct.
Die Willy-Beiträge in diesem Unterforum sind schließlich so ein blanker Unsinn dass jede Reaktion darauf unnötig ist. Ich jedenfalls lese sie nicht mehr und bin erst durch deine Beiträge wieder mit dieser "Geistesleistung" konfrontiert worden.
(Ich denke immer noch, dass er diese ganzen Beiträge nicht ernst meinen kann und sich nur an den Reaktionen ergötzt).

[schneebergler]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

...Wenn man von etwas keine Ahnung hat, dann kann man einfach auch mal die Goschn halten.

...und warum tust Du es dann nicht?

FYI: http://video.google.com/videoplay?do...39489158721459

..ich weiß schon: lauter Trotteln das....

[deconstruct]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Und darüber haben wir uns bereits geeinigt, daß die Erderwärmung
- bedingt durch die Schrägachsenstellung der Erde -
vor allem nur auf der Nordhalbkugel stattfindet !

Auch das ist falsch. Die Erderwärmung findet genauso auf der Südhalbkugel statt. Zwar ist dier Erwärmung dort minimal geringer, das ist aber nicht auf die Schrägstellung der Erdachse zurück zu führen sondern die ungleiche Verteilung der Landmassen auf den Erdhalbkugeln.

( Auf Neuseeland - also "im Süden" -wachsen ja sogar die Gletscher. )

Und auch das liegt nicht daran, dass es dort kälter werden würde. Im Gegenteil wird es auch in Neuseeland wärmer:

http://www.niwascience.co.nz/ncc/clivar/pastclimate

Dass die Gletscher dort wachsen, liegt alleine an dem stärkeren Niederschlag, den es dort eben gerade durch die höhere Temperatur und dadurch die stärke Verdunstung von Meerwasser gibt. Wenn die Temperatur unter 0°C liegt, dann fällt Niederschlag nunmal in Form von Schnee. Ob es dabei -5°C oder -2°C hat, spielt keine Rolle. Deshalb ist es auch gar nicht verwunderlich, dass die Gletscher dort wachsen, sondern das ist u.a. eine der Vorhersagen, die auch von den Klimamodellen gemacht wurden...

[deconstruct]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Und diese Abschmelze bewirkt sogar eine meßbare Absenkung des Meeresspeigels

So, und das erklärst du uns jetzt bitte mal...

[Willy]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Dass das Schmelzen von antarktischem Eis einen Anstieg des Meeresspiegels bewirkt, ist Dir aber schon klar.

Ja, natürlich !

Ich fragte daher unter #793 nur nach arktischem Eis !

Und diese Abschmelze bewirkt sogar eine meßbare Absenkung des Meeresspeigels

Und darüber haben wir uns bereits geeinigt, daß die Erderwärmung
- bedingt durch die Schrägachsenstellung der Erde -
vor allem nur auf der Nordhalbkugel stattfindet !

( Auf Neuseeland - also "im Süden" -wachsen ja sogar die Gletscher. )

[Lampi]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Zusatz-Zusatzfrage :
Bewirkt das Schmelzen von arktischem Eis einen Anstieg des Meeresspiegels ?
Antwort:
Nein, im Gegenteil, weil . . .

Nicht im Gegenteil, es ändert sich nichts. Nachgewiesen am Wassereimer-Schnee-Modell.
Dass das Schmelzen von antarktischem Eis einen Anstieg des Meeresspiegels bewirkt ist Dir aber schon klar.

P.S.: Es gibt Gesetze, die das öffentliche Leugnen bestimmter Vorgänge aus der Vergangenheit unter Strafe stellen. Aber ungestraft den Klimawandel verharmlosen ist erlaubt

[Willy]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

zur sache, wollen wir mal aufklären, warum geschiebe aus bächen und flüssen nicht die meere steigen lassen:

ganz einfach weil die anteile vernachlässigbar sind.

Es ist zum Glück im Leben alles - aber wirklich ALLES - relativ !

Und daher fast alles "vernachlässigbar" !

Nochmals dieses Schul-Beispiel :

Früher lag Ravenna am Meer :
http://lexikon.meyers.de/meyers/Ravenna

Heute liegt es - der Po machte es möglich - wieviele Kilometer vom Meer entfernt ?



Ihr habt 100Tage Zeit, die Lösung bekannt zu geben !



Und wer beantwortet die nächste Matura-Frage :

Wieviele Tonnen "Sand" schüttet der Mississippi alljährlich ins Meer ?

Mein "väterlicher" Tipp : Fahrt nach New Orleans und nehmt dort selber die Messungen vor !

Zusatzfrage :

Immer wieder entstehen durch Vulkanausbrüche noch neue Galapagos-Iseln.

Warum bewirkt das Entstehen neuer Inseln
keinen ( oder kaum einen ) Anstieg des Meersspiegels ?

Zusatz-Zusatzfrage :

Bewirkt das Schmelzen von arktischem Eis einen Anstieg des Meeresspiegels ?

Antwort:

Nein, im Gegenteil, weil . . .

[a666]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Das tägliche tonnenweise "Zuschütten" der Meere mit Fluß- und Strom-Ablagerungen
sollte - könnte man meinen - weit eher einen Anstieg des Meeresspiegels bewirken.
( Tut es aber - eigenartiger Weise - auch nicht. )

mei, bin i froh, dass es für Willy-zitate diesen button gibt:



zur sache, wollen wir mal aufklären, warum geschiebe aus bächen und flüssen nicht die meere steigen lassen: ganz einfach weil die anteile vernachlässigbar sind. bevor diese teile (schlamm bis grössere brocken) ins meer gelangen, bleiben 99.9% zuvor an land liegen. wenn man die geschwindigkeit von plattenverschiebungen bzw. senkungen/hebungen mit der geschwindigkeit von flussablagerungen im meer in relation setzen würde, so wäre die plattentektonik noch immer viel schneller, und wie deconstruct schon anmerkte, ist die ja nicht grad flott.

machmal geht's aber auch schnell, hier ein beispiel aus kreta, die insel hat sich in den letzen 2000 jahren ziemlich flott gehoben:




viel viel mehr einfluss hat der staub der in der atmosphäre herumfliegt. Willy wird es freuen, staubelastung gibt's schon seit ewig. dies setzt sich als schlamm in allen weltmeeren flächig ab. zusammen mit ein paar schalen und muscheln von abgestorbenen meerestieren bildet(e) es die ... kalkalpen.

[a666]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

deconstruct du hast meine volle unterstützung!

[deconstruct]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

Es ist ein hartes Schicksal, daß wir, nativ in den geistigen Niederungen, Deine huldvollen Geistesblitze nicht und nicht kapieren.

Getroffene Hunde bellen oder wie? Wenn jemand hier mit Aussagen um sich wirft, die offenkundig einfach purer Unsinn und zur Gänze falsch sind, dann muss man es auch vertragen, wenn solcher Schwachsinn entlarvt wird.
Und ganz nebenbei: Wenn man von etwas keine Ahnung hat, dann kann man einfach auch mal die Goschn halten. Worin soll der Sinn liegen, einfach falsche Aussagen zu machen? Ich poste ja schließlich auch nichts z.B. zur Haltekraft von Eisschrauben im Eisklettern, wenn ich davon keine Ahnung habe...

[schneebergler]

AW: Sind wir in einem Klimawandel?

LOL. Eigentlich hab ich mir ja vorgenommen, hier nicht mehr zu schreiben, weils ja eh ist, als ob man gegen eine Wand redet.

Oh der Großmeister spricht wieder zu uns!

Es ist ein hartes Schicksal, daß wir, nativ in den geistigen Niederungen, Deine huldvollen Geistesblitze nicht und nicht kapieren.