Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

[chfrey]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Ich glaube nicht, dass sich solche Sperren auf die Nächtigungszahlen auswirken. Ich schätze, dass ca. 80 % der Wintertouristen Familien mit Kindern sind. Die meisten Tourengeher dort sind meiner Ansicht nach eher Einheimische, oder Skifahrer, denen der Trubel auf den Pisten zuviel wird und das Skifahren mit Naturgenuss verbinden wollen. Zu Letzteren zähle ich mich selbst...ich vermute, dass die Hüttenwirte mehr als 90% ihres Umsatzes mit zahlenden Liftalpinisti machen.

LG Chris

[albertros753]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Währe mal interessant wie sich solche Sperren auf die Nächtigungszahlen auswirken. Bald könnte es den nächsten Konflikt zw Gastronomen und Lift Betreibern geben.

[Mittagstein]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Verkürzt gesagt: Skipisten sind mit einiger Wahrscheinlichkeit Wege iSd § 1319a ABGB, und daher kann daran auch durchaus "Gemeingebrauch" bestehen.

Beisst sich die "Katze da nicht irgendwie in den Schwanz":
Schipisten sollen für jedermann begehbar sein da sie Wege im Sinne des obigen § sind. Dort heißt es aber:

Ein Weg im Sinn des Abs. 1 ist eine Landfläche, die von jedermann unter den gleichen Bedingungen für den Verkehr jeder Art oder für bestimmte Arten des Verkehres benützt werden darf, auch wenn sie nur für einen eingeschränkten Benützerkreis bestimmt ist;

Also darf man Schipisten nur in den Fällen betreten wo man sie auch betreten darf...?

Außerdem wäre darauf zu bestehen Schipisten während der Betriebszeiten beliebig begehen zu dürfen nicht ganz ungefährlich, wahrscheinlich nicht besonders klug und vermutlich auch durch irgendeine Bestimmung verboten.
Darin dass das Ganze kompliziert ist gebe ich dir Recht, und bei dem derzeitigen Umfang der in den letzten Tagen verfügten "Pistensperren" könnte es wohl auf eine gerichtliche Klärung hinauslaufen.

[CarloS_1958]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Die präpotente Formulierung von Bergbahnmanagern in den diversen Urlaubsorten wie "Tourengeher sind bei uns unerwünscht" wird meine zukünftige Wahl, wo ich in Österreich Winter und/oder Sommerurlaub mache, wesentlich mitbestimmen. Ich bin nämlich sowohl Tourengeher als auch Schifahrer (allerdings eher seltener), Bergsteiger, Wanderer, Läufer, einfach zahlender Gast. Und da erwarte ich einen gegenseitigen Respekt und nicht "unerwünscht" zu sein.

Leid tun mir die Quartiergeber und die Gastronomie.

[maxrax]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

So schauts aus wenn man auf einer Eisplatte mit ein paar Zentimeter künstlichem Schneeimitat zum Skifahren einlädt!

Mich wundert ja, dass sich das immer noch so viele Leute freiwillig antun. Noch dazu bei den horrenden Preisen. Mir macht das schon lange keinen Spaß mehr.
Aber bitte, jeder wie er will...

In diesem Sinne: Frohe und unfallfreie Weihnachten!

[MarcusW]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Auf der Turrach dürften dieTourengeher nicht mehr das Hauptproblem sein

Und das wohl nicht nur auf der Turrach...

[HAFA]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Skifahrerin stürzte 70 Meter ab.

http://www.kleinezeitung.at/s/steier....intern.portal

Schwere Unfälle auf den steirischen Pisten

http://www.kleinezeitung.at/s/steier....intern.portal

So schauts aus wenn man auf einer Eisplatte mit ein paar Zentimeter künstlichem Schneeimitat zum Skifahren einlädt! Und das jetzt wo kaum Skifahrer unterwegs sind. Warten wir ab was passiert wenn die Pisten voll sind.

Eigentlich unverantwortlich ein Pistenbetrieb unter diesen Voraussetzungen! Abgesehen von der vorsätzlichen Schädigung der Natur!

[Bassist]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Auf der Turrach dürften dieTourengeher nicht mehr das Hauptproblem sein

Quelle: ORF

Wassermangel: Turrach reduziert Beschneiung

Das seit Monaten außergewöhnlich trockene Wetter sorgt für Probleme in den Skigebieten. Teilweise wird das Wasser knapp - wie zum Beispiel auf der Turracher Höhe, weshalb hier die Schneekanonen zum Teil pausieren müssen.

Auch wenn die Turracher Höhe eines der höchstgelegenen Skigebiete ist: Ohne Kunstschnee geht auch hier heuer nichts. Das dafür notwendige Wasser wird zur Gänze aus dem Turracher See entnommen, was Johannes Gepp vom Steirischen Naturschutzbund Sorgen bereitet.
Naturschutzbund sieht Ökosystem gefährdet

Der Wasserstand sank laut Gepp bereits um eineinhalb Meter: „Das Ökosystem des Sees kommt da ganz gewaltig ins Wanken, weil man da was rauspumpt, und da saugt man viele Lebewesen mit. Denken wir an die Frösche, die am Seegrund überwintern, die werden mitgesaugt. Auf jeden Fall ist das kein normaler Zustand.“

Dem widerspricht allerdings der Geschäftsführer der Bergbahnen Turracher Höhe, Fritz Gambs: Der Wasserstand sei so wie immer zu dieser Jahreszeit. „Es schaut natürlich nicht so schön aus wie in den letzten Jahren, weil einfach kein Naturschnee liegt. Daher haben wir das von einem Geometer vermessen lassen, und die Behörde überprüft das parallel“, so Gambs.
Sparsamer Umgang mit Wasser notwendig

Erst vor einigen Tagen war die Gewässeraufsicht beim Turracher See - laut Gambs sei alles im grünen Bereich: „Wir können noch 50 Zentimeter entnehmen, das sind etwa 90.000 Kubikmeter Wasser. Wir werden das sehr sparsam verwenden, weil wir noch ein paar Punkte nachbeschneien müssen. Der Großteil ist ja in Betrieb, wir haben perfekte Verhältnisse. Aber wir brauchen eine gewisse Reserve zum Nachbeschneien, und daher gehen wir sehr sparsam um.“
Künstliche Teiche für die Beschneiung

Im Frühling wird auf der Turracher Höhe ein Speicherteich gebaut, um die Situation zu entschärfen. Diese künstlich angelegten Teiche sorgen zum Beispiel auch auf der Planai dafür, dass ausreichend Wasser für die Beschneiung vorhanden ist.

Problematischer seien die milden Temperaturen gewesen, heißt es aus der Geschäftsführung, Skifahren bis ins Tal sei dennoch möglich. Eine Situation, die Seilbahn-Sprecher Arthur Moser auch für die meisten anderen - vor allem größeren - Skigebiete bestätigt. Manchen Kleinen bleibt hingegen nur das Warten auf den „echten Winter“ - mehr dazu in Kein Schnee: Skigebiete fürchten um Jänner.

Das überwiegend trockene Jahr ließ den Grundwasserpegel sinken: In Teilen der Obersteiermark gibt es die niedrigsten Pegelstände seit Aufzeichnungsbeginn. Wasserknappheit befürchten Experten aber nicht - mehr dazu in Trockenes 2015: Grundwasserpegel sank deutlich.

[chfrey]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Hauptsache am Nassfeld sperrn´s uns Touris net da kann ich das Geld für die Liftkarte in Flüssiges investieren

[HAFA]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Auch die Reiteralm sperrt Pisten für Tourengeher.

Kleine Zeitung, 22.12.2015

http://www.kleinezeitung.at/s/steier...ur-Tourengeher

[bike&ski]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

bei der Schneelage sind die Schi ohnehin das falsche Werkzeug...nehmt´s das MB

LGK

Das dürfen wir ja auch nicht

[albertros753]

AW: Touren-Verbot über Piste am Stuhleck

Auch wenn es aus meiner Sicht zur Zeit vollkommen schwachsinnig(außer man trainniert für Skitourenrennen) ist, eine Skitour zu gehen anstatt 5m daneben zu wandern, ist es Traurig, dass es anscheinend kein Miteinander geben kann.

Außerdem sollten endlich mal klare Gesetze her, was nun erlaubt ist und was nicht, bzw ab wann! Mein Vorschlag: Ab einem gewissen Prozentsatz Naturschnee bzw Niederschlagsmengen(in Form von Schnee), sollten die Pisten für alle offen sein, ansonsten darf der "Ersteller" der Pisten - oder Schneebänder - bestimmen. Aber so wies jetzt ist argumentieren beide Seiten mit unterschiedlichen Rechtstexten, nur Klarheit gibt es keine! Eine spezielle Rechtsnorm wäre hier angebracht!

[albertros753]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Ich nehme an der Lift macht die Pisten nicht teuer sondern der Kunstschnee ..

Absoluter Schwachsinn jetzt Schnee zu produzieren (Klimaziele !?) und dann noch über die Piste mit Tourenski aufsteigen zu wollen.

Nehmt's das Bike oder geht zu Fuß!

Bin eigentlich der selben Meinung. Ich würd mal gern wissen wieviel Energie heuer schon für "Schneebahnen" vergeudet wurde. Auch gab es in den letzten Jahren Subventionen um diesen "Wahnsinn" weiterhin möglich zu machen. Es hängt halt eine riesige Branche am Skifahren und die Investitionen rechnen sich auch nicht von heute auf morgen, aber irgendwo muss Schluss sein! Beschneien ist ja schön und gut, aber im Prinzip werden die Skiregionen immer mehr wie Golfplätze. Bau sie in die Wüste, steck einen Haufen Energie rein und dann kann mans überall betreiben... Einfach schwachsinnig das Ganze.

Die Frage sollte also eigentlich nicht sein, warum Tourengeher nicht auf den "Schneebahnen" unterwegs sein dürfen, sondern ob diese überhaupt ökologisch vertretbar sind! In Wien gibts ja jetzt schon die Alternative ohne jeglichen Schnee

[MarcusW]

AW: Keine Skitouren auf der Turrach

Die Materie ist im Detail hochkomplex, es spielen viele verschiedene Gesetze, vor allem auch die Landesstraßengesetze, Gesetze über die Wegfreiheit im Bergland uä hinein. Aber noch einmal: sooo einfach ist es nicht, und auch die Juristen sind sich nicht völlig einig. Verkürzt gesagt: Skipisten sind mit einiger Wahrscheinlichkeit Wege iSd § 1319a ABGB, und daher kann daran auch durchaus "Gemeingebrauch" bestehen. Weiter verkompliziert wird die Lage dadurch, dass den Liftbetreibern der Grund idR nicht gehört, sie haben ihn entweder gepachtet oder, und das ist gar nicht selten, selbst nur das Recht zur Skiabfahrt ersessen. Dass ein Ersitzungsbesitzer nun aber andere von der Nutzung nicht ausschließen kann, liegt auf der Hand.

Vielen Dank für diese übersichtliche Zusammenfassung!

Wenn die Liftbetreiber in Ost-Österreich Wert daruf legen, die Frage des Pistenaufstieges für "ihr" Gebiet jeweils vor Gericht zu klären, dann werden sie das wohl auch bekommen.
Sinnvoller wären aber einvernehmliche Regelungen in Zusammenarbeit mit den alpinen Vereinen und dem Fremdenverkehr etc. vor Ort. In Tirol ist man da meines Wissens schon etwas weiter...

Sicher ist: Einfach SPERREN ist nicht das ENDE der Geschichte, sondern höchstens ein unerfreulicher Beginn!

[guenter1]

Touren-Verbot über Piste am Stuhleck

Aufstieg über Piste am Stuhleck laut Kleine Zeitung bis auf weiteres verboten...http://www.kleinezeitung.at/s/steier...isten-verbannt