Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • MarcusW
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Zitat von christian78 Beitrag anzeigen
    Seperate Aufstiegsbereiche am Rand der Piste abstecken.
    Das ist sicher ein konstruktiber Ansatz: Die zugrundeliegende Logik wäre quasi eine temporärer Verschiebung des Wegerechtes im Winter vom markierten Wanderweg auf die Ski-Aufstiegsspur. Die entsprechende Vereinbarung könnte zwischen Liftbetreiber und Wege-Erhalter geschlossen werden.


    Zitat von christian78 Beitrag anzeigen
    "Maschinenschneegebühr" für Tourengeher einführen.
    Ist nur fair. Problem gelöst.
    Eine "Machinenschneegebühr" widerspricht einem bestehenden Wegerecht. Sie wäre meiner Meinung nach nur dort duchsetzbar, wo es kein Wegerecht gibt und auch kein freies Betretungsrecht auf Basis des Forstgesetzes.
    Wenn man sich die Karte von Turrach ansieht, trifft das dort nur auf einen eher kleinen Bereich des Skigebietes zu. In anderen Skigebieten sieht das vielleicht anders aus.

    Aussichtsreicher wäre wohl eher ein Ansatz über eine relativ hohe Parkgebühr (pro Fahrzeug!) mit impliziter Teil-Rückerstattung beim Kauf einer Liftkarte. Das hätte gleich auch einen ökologischen Steuerungseffekt: Skifahren würde umso billiger, je mehr Personen sich ein einziges Auto bei der Anreise teilen.

    Einen Kommentar schreiben:


  • HansS
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Ist das eine Fangfrage? Dann hast du zwar keinen Energieaufwand bei der Fahrt, es sei denn du benutzt ein E-Bike, unterstützt aber trotzdem den Energieaufwand + Wasserverbrauch der Schneekanonen, obwohl du natürlich sagen könntest "die laufen ja sowieso", durch deinen Aufstieg sowie die Abfahrt wird der Kunstschnee aber abgenutzt und daher muss wieder beschneit werden hehe, so einfach kommst du hier nicht aus der Sache
    Absolut nicht!
    Der Liftbetreiber ist sowieso gegen die Pistentourengeher. Also muß wegen mir nicht bschneit werden. Ich brauche auch kein E-Bike!
    Ich fahre nur mit dem Fahrrad zu, weil er mich nicht wegen dem verstellten Parkplatz angehen kann. (Wo bleiben die Fahradständer)
    Wenn nicht beschneit ist, fahre ich sowieso mit dem MTB.

    Einen Kommentar schreiben:


  • chfrey
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Zitat von maxrax Beitrag anzeigen
    Keine Skitouren auf der Turrach, keine Sterne in Athen - die Welt steht nimma lang. Da hilft nur mehr Schnaps in St. Kathrein...
    statt in Sankt Katrein zu tschechern, kann man sich beim Pistenbutler dort immerhin mit Prosecco volllaufen lassen - ist im Liftpreis sogar inbegriffen letztens habens mir sogar als Tourengeher dort was gegeben...

    Prost Chris
    Zuletzt geändert von chfrey; 16.12.2015, 17:39.

    Einen Kommentar schreiben:


  • chfrey
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Ich glaube, wir sollten die Engländer fragen, denn der erste Lift dort war der "Engländerlift" - die waren dort nach dem Krieg stationiert

    Einen Kommentar schreiben:


  • christian78
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Zitat von HansS Beitrag anzeigen
    Wie ist es, wenn ich mit dem Fahrrad zur Pistentour fahre? (ca. 15 km)
    Ist das eine Fangfrage? Dann hast du zwar keinen Energieaufwand bei der Fahrt, es sei denn du benutzt ein E-Bike, unterstützt aber trotzdem den Energieaufwand + Wasserverbrauch der Schneekanonen, obwohl du natürlich sagen könntest "die laufen ja sowieso", durch deinen Aufstieg sowie die Abfahrt wird der Kunstschnee aber abgenutzt und daher muss wieder beschneit werden hehe, so einfach kommst du hier nicht aus der Sache

    Einen Kommentar schreiben:


  • HansS
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Wer besonders nachhaltig, klimaneutral usw. usf. sein will, sollte konsequenterweise auf Kunstschneetouren ganz verzichten.
    Wie ist es, wenn ich mit dem Fahrrad zur Pistentour fahre? (ca. 15 km)
    Zuletzt geändert von HansS; 16.12.2015, 17:17.

    Einen Kommentar schreiben:


  • christian78
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Seperate Aufstiegsbereiche am Rand der Piste abstecken.
    "Maschinenschneegebühr" für Tourengeher einführen.
    Ist nur fair. Problem gelöst.

    Wer besonders nachhaltig, klimaneutral usw. usf. sein will, sollte konsequenterweise auf Kunstschneetouren ganz verzichten.
    Zuletzt geändert von christian78; 16.12.2015, 16:28.

    Einen Kommentar schreiben:


  • MarcusW
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Zitat von pivo Beitrag anzeigen
    zum thema: bin auf seiten der liftbetreiber, solange nicht eine schon lange ortsübliche schitour von der piste "überwuchert" wurde. da waren die tourengeher zuerst und sollen auch weiterhin gehen und fahren wann und wie sie wollen, ob mit oder ohne kunstschnee.
    Wenn es "nur" eine ortsübliche Skitour ist, dann würde es vor Gericht vielleicht wirklich spannend, denn wir beweist man "ortsüblich" und kann daraus sein Wegerecht ableiten? (Es gibt Ansätze dazu, keine Frage - aber die könnten im Einzelfall sehr strittig sein...)

    Keine Frage der "Ortsüblichkeit" besteht hingegen bei markierten Wegen mit bekanntem Wege-Erhalter.
    Wie man anhand der Turrach-Karte sieht, reichen diese markierten Wege oft für gar manche Tourenvarianten in einem Skigebiet, die nicht einfach "verboten" werden können. Genau das ist die Ausgangsbasis für eine vernünftige Regelung im gegenseitigen Einvernehmen - oder eben doch einmal ein Verfahren, das nötigenfalls bis zum OGH geht.

    Einen Kommentar schreiben:


  • Steirerspur
    antwortet
    Keine Skitouren auf der Turrach

    Zitat von MarcusW Beitrag anzeigen
    ...Ich bin selbst normalerweise kein Pisten-Tourengeher, hoffe aber sehr, dass bald jemand mit einer guten Rechtsschutzversicherung eine Klage provoziert - und dann wird man ja sehen!
    ...
    das würd mich auch interessieren....

    Einen Kommentar schreiben:


  • MarcusW
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Zitat von Steirerspur Beitrag anzeigen
    ... aufgrund der platzhirschmacht in 1. instanz jedes besitzstörungs- oder unterlassungsverfahren gewinnen würde. ob das dann bis zum ogh hält, ist natürlich schwer zu sagen...
    Da bin ich doch weniger pessimistisch, auch wenn ich die zugrundeliegnde Einschätzung nicht ganz unrealistisch finde:
    Das Thema ist ja nicht neu und wenn es tatsächlich so leicht wäre, Pisten-Tourengeher zu vertreiben, dann wäre das großflächig bereits passiert. Bisher gab's höchstens Drohungen, aber - wenn ich richtig informiert bin - noch kein einziges Verfahren, das vor Gericht auch abgeschlossen wurde: Das ist doch gewiss kein Zufall mehr!


    Zitat von Steirerspur Beitrag anzeigen
    ... die auslegung des betretens iSd ForstG sich durch eine abweichende judikatur des ogh o. eine änderung des forstg mit einem federstrich ändern könnte....
    WIe bereits in der Unterberg-Diskussion immer wieder betont: Es geht hier NICHT um das Forstgesetz (das oft auf Ski-Pisten gar nicht anwendbar ist), es geht hier um eine öffentliches Wegrecht, das auf markierten Wanderwegen für jedermann besteht - unabhängig von der aktuellen Nutzung dieser Fläche durch den Grundeigentümer.

    Ich bin selbst normalerweise kein Pisten-Tourengeher, hoffe aber sehr, dass bald jemand mit einer guten Rechtsschutzversicherung eine Klage provoziert - und dann wird man ja sehen!

    Auf der Turrach wird es vermutlich auch reichen, wenn ein Rechtsanwalt den Herrschaften dort einen entsprechenden Brief schreibt, um das Betretungsverbot für Tourengeher wieder zum Verschwinden zu bringen...

    Einen Kommentar schreiben:


  • pivo
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Zitat von HansS Beitrag anzeigen
    Das ist richtig aber auch die Entstehung und Erhaltung dieser Landschaft hat einiges gekostet, aber sie ist halt so geworden und nicht vorrangig für den Tourismus geschehen.
    Wir bewegen uns auf Grund der nicht uns gehört aber auch nicht der Allgemeinheit und das kostenlos.
    halt bitte!
    das ist unwahr.

    der mensch hat bloss kulturlandschaften geschaffen, indem er naturlandschaften verdrängt hat.
    was blieb, sind von forstwegen durchzogene monokulturen, agrarsteppen und alpendisneys.

    natur wurde genommen (also angeeignet, verebt etc) und vergewaltigt, sich das als große tat auf die fahnen zu heften, ist wahre chuzpe der bauernschaft und der forstwirte. ihnen also die ganze schöpfung zuzuschreiben, ist ein wenig krass. nicht dass ich was gegen den bauernstand hätte, im gegenteil, sie sollten ja für ihre produkte entsprechendes entgelt bekommen, aber hier schweifen wir schon vom thema ab.

    ich habs bewusst ein wenig extrem formuliert, aber ich war schon öfter in gegenden, wo "das nichts zu hause ist" (bundesforste: wo die natur zu hause ist, hüstel).

    und der vergleich mit dem wandern: nicht alles, was hinkt, ist ein vergleich. mehr sag ich dazu nicht.

    zum thema: bin auf seiten der liftbetreiber, solange nicht eine schon lange ortsübliche schitour von der piste "überwuchert" wurde. da waren die tourengeher zuerst und sollen auch weiterhin gehen und fahren wann und wie sie wollen, ob mit oder ohne kunstschnee.
    Zuletzt geändert von pivo; 16.12.2015, 15:26.

    Einen Kommentar schreiben:


  • Steirerspur
    antwortet
    in einem kapitalistischen system liegt - ob man das jetzt gut o. schlecht findet, ist egal - die gestaltunsmacht dort, wo die kohle ist, wo eine unternehmerische leistung erbracht wird o. (polit-killerargument) arbeitsplätze geschaffen werden ... ich bin folglich fast überzeugt, dass zb ein großes salzburger / tiroler skigebiet o. ein verbund wie die sportwelt amadee auch aufgrund der platzhirschmacht in 1. instanz jedes besitzstörungs- oder unterlassungsverfahren gewinnen würde. ob das dann bis zum ogh hält, ist natürlich schwer zu sagen... man kann aber durchaus genügend argumente, die eine pro-skigebiets- judikatur stützen könnten, zusammen kletzeln, wenn man will... dazu kommt noch, dass die auslegung des betretens iSd ForstG sich durch eine abweichende judikatur des ogh o. eine änderung des forstg mit einem federstrich ändern könnte.... nicht, dass ich das will, keineswegs, aber möglich wärs leicht und wer im skitourismusland ö die stärkere lobby hat, ist glaub ich auch evident....

    Einen Kommentar schreiben:


  • MarcusW
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Zitat von MKH Beitrag anzeigen
    ... wenn ein Wanderweg teilweise auf einer Piste ist, dann kannst du zu Fuß dort gehen, dann würdeest du aber auch nicht am Schnee gehen, sondern daneben...
    Auf einem markierten Wanderweg darf jederman zu Fuß, mit Schneeschuhen, mit Ski oder womit auch immer an seinen Füßen "gehen" - und daran ändert sich auch nichts, wenn dieser Weg plötzlich von jemand beschneit wird!

    Zitat von MKH Beitrag anzeigen
    ... Hoffentlich kommt der Winter bald, dann erledigt sich das von selbst.
    Selbst bei ausreichend Schnee gibt es mittlerweile viele Tourengeher, die - aus welchen Gründen immer - auf bzw. neben einer Piste aufsteigen wollen. Wenn dort ein markierter Wanderweg verläuft, dann dürfen sie das auch.

    Es wird daher auch langfristig und völlig unabhängig von der jeweiligen Schneelage notwendig sein, dass sich Liftbetreiber mit Tourengehern auf einen lokalen Modus einigen, der für BEIDE Seiten akzeptabel ist.

    Einfach "verbieten" spielt's nicht - jedenfalls in vielen Fällen nicht. Spätestens wenn die ersten Besiztstörungsklagen vor Gericht verhandelt werden, wird sich das auch öffentlich herausstellen...

    LG,
    M

    P.S.: Das verwandte Thema "Unterberg" hat bereits über 500 Postings erhalten - mal sehen, wie viele es bis zum Ende der Saison hier werden...

    P.P.S.: Nachfolgend noch ein kleiner Überblick über alle markierten Wege auf der Turrach (hier grün dargestellt), die jederzeit auch mit Ski oder mit Schneeschuhen begangen werden dürfen - auch dann, wenn sie beschneit sind.

    Turrach.jpg
    Zuletzt geändert von MarcusW; 16.12.2015, 15:04. Grund: P.S.

    Einen Kommentar schreiben:


  • placeboi
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Zitat von HansS Beitrag anzeigen
    Man braucht sich nur in anderen Weltgegenden umzusehen.
    [...]
    Abseits der begangenen Routen herrscht in beiden Gegenden Wildnis.
    Vergleich einfach mal die Bevölkerungsdichte in den genannten Gebieten mit denen in den Alpen. Das erklärt einiges. Wege dienen nicht unwesentlich als Kanalisierungsmaßnahme. In der Region um Denver gibt beispielsweise auf sehr viele Berge Wege. In Gegenden, in denen wenig Menschen unterwegs sind, gibt es in den Rocky Mountains entsprechend weniger Wege. In den Alpen ist niemals eine Großstadt auch nur annähernd so weit entfernt wie in vielen Teilen der Rocky Mountains.

    Einen Kommentar schreiben:


  • MKH
    antwortet
    AW: Keine Skitouren auf der Turrach

    Hallo Leute,

    Klassischer Fall von: wer zahlt schafft an! Der Liftbetreiber beschneit, weil der liftbenutzer dafür bezahlt. Dieser will schifahren und nicht Slalom um schitourengeher fahren. Der pistengeher zahlt nicht und könnte auch nicht gehen, wenn niemand beschneien würde. Daher verstehe ich auch nicht, dass sie es verbieten, sondern nicht dafür kassieren!

    Das wäre eigentlich der logische Schritt. Und wenn ein Wanderweg teilweise auf einer Piste ist, dann kannst du zu Fuß dort gehen, dann würdeest du aber auch nicht am Schnee gehen, sondern daneben...

    Hoffentlich kommt der Winter bald, dann erledigt sich das von selbst.

    Lg

    Einen Kommentar schreiben:

Lädt...
X