Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

[3tom]

AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

Euro 18,- Skiwelt Scheffau (Kaiser-Brixental).............ist eine Gondel, mit ca. 900hm aber nix Besonderes (wie weiter oben schon mal beschrieben). Gibt sicher auch noch teurere Einzelbergfahrten, der Preis, für die welche wirklich einmal rauffahren wollen, ist aber für unsere Diskussion unerheblich, nur sollte dieser Preisvorschlag fürs Raufgehen nicht von "uns" Pistengehern selber gemacht werden, wäre nämlich Mancherorts unverhältnismäßig! Quasi Eigentor!

[albertros753]

AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

@3tom: warum kompliziert? Is im Prinzip einfach eine Parkgebühr, nur dass man eine Liftfahrt dabei hat. Damit zahlt man quasi a was für die Pistenbenutzung und wer die Liftfahrt ned nutzen will, brauchts ja ned nutzen. Raufgehen kann man eh so oft man will. Wo kostet die Einfachfahrt 18€??? Is dann aber a Gondel und kein 0815 Sessellift?

[3tom]

AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

@albertros: also das mit der Stuhleck Lösung ist doch viel zu kompliziert ("10 Euro - egal wieviele Leute" und "wer als erster unten ist darf noch mal")

Außerdem kommt mir vor, daß mein Geschreibsel etwas falsch verstanden wurde. Bin gar nicht generell gegen eine Pistenbenützungsgebühr, nur der Preisvorschlag von "einer Bergfahrt" ist kurzsichtig, da eben einige Liftbetreiber für die eine Bergfahrt z.B. Euro 18,- verlangen, außerdem wenn ich die Tourenski dabei habe, möchte ich unter Umständen gar nicht mit dem Lift fahren? OT: Meine leichten Schuhe sind bereits mehrmals gebrochen, da ist das Lifteln (also öfters runterfahren) damit nicht so gefragt. Aber hoffentlich ist das mit dem "Brechen" bald vorbei..........wenn meine Schuhe fertig gebaut sind.

[stoffi.cf]

Ich kann nur dazu raten bei solcher Vorgehensweise mit "den Füßen" abzustimmen. Für wen dies Abzocke ist, der geht halt einfach konsequent nicht hin. Egal wie man dazu steht, Pistengehen ist ein Trend. Wer sich dagegen sperrt oder versucht Tourengeher abzukassieren wird die Konsequenzen irgendwann spüren. Leid tut's mir dann um die Hütten etc.
Es gibt Betreiber, die einen vernünftigen Weg beschreiten und letztendlich profitieren alle (auch die Liftbetreiber! Denn Pistengeher und nicht nur die, fahren auch gern mal auf der Piste) davon.

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[smotron]

Re: AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

@smotron: ja nur als kletterer geht man in die halle und nutzt die gebaute Struktur. Is so wie wenn wer einfach sagt, so ich pacht jetzt zB den Peilstein und niemand darf dort klettern, außer er zahlt 5€. Das Klettern ist übrigens durchs freie Wegerecht geklärt. Wenns nur durch die Kanonen Schnee gibt dann ja, aber jetzt zb schneits grad überall, da is so eine Gebühr, außer sie ist eine Parkgebühr, eine Frechheit. Und wenn wir bei der Analogie bleiben, willst jetzt jedem Nicht-AV-Mitglied verbieten die eingebohrten Routen zu nutzen, weil der Erhalt kostet ja auch Geld und das wird nun mal meist von einem AV übernommen?

Nicht nur die Schneekanonen kosten, auch das planieren bzw. die Arbeiter. Und man nützt die "gebaute" Struktur dort (=Pisten). Wär was anderes, wenn 99% der Berge planierte Pisten wären und 1% Natur, nur ist es halt genau anders herum. Zusammen gefasst: In 99% der Bergen kann man sich als Tourengeher kostenlos austoben wie man will und wer unbedingt das eine andere Prozent will, warum auch immer, soll halt dafür einen angemessenen Preis bezahlen, weil auch die Erhaltung dessen kostet. Und zwar ein vielfaches von ein paar Bohrhaken.
Aber eigentlich ist mein Senf dazu eh unnötig nachdem ich weder Liftbetreiber noch Pistengeher bin...

[chfrey]

AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

Jetzt schneits ja eh endlich und kalt wird's auch (Annaberg aktuell -7° und starker Schneefall), oiso aufhörn zum I-Tüpfl reiten, runter von der Piste und rein in den Wald.

Des wird noch a richtiges Schneechaos bis Mai

[albertros753]

AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

Der Preisvorschlag für das Pistengehen (1 mal ohne Lift), zum Preis einer Einzelfahrt (mit Lift) kann doch nicht ernst gemeint sein!?

Das hast du missverstanden, man zahlt 1x für die Liftkarte(einzelfahrt) und erwirbt damit das Recht den Parkplatz nutzen zu dürfen und hat auch noch die eine Liftfahrt. Das Bergaufgehen ist rechtlich so umstritten, dass so eine Regelung wohl am meisten Sinn macht. Bis letztes Jahr wurde es übrigens so am Stuhleck gehandhabt. 10€ hats gekostet, egal wieviele Leute. Wer als 1. unten war hat dann noch mal hochfahren können und eine 2. Abfahrt gehabt.

@smotron: ja nur als kletterer geht man in die halle und nutzt die gebaute Struktur. Is so wie wenn wer einfach sagt, so ich pacht jetzt zB den Peilstein und niemand darf dort klettern, außer er zahlt 5€. Das Klettern ist übrigens durchs freie Wegerecht geklärt. Wenns nur durch die Kanonen Schnee gibt dann ja, aber jetzt zb schneits grad überall, da is so eine Gebühr, außer sie ist eine Parkgebühr, eine Frechheit. Und wenn wir bei der Analogie bleiben, willst jetzt jedem Nicht-AV-Mitglied verbieten die eingebohrten Routen zu nutzen, weil der Erhalt kostet ja auch Geld und das wird nun mal meist von einem AV übernommen?

[smotron]

Re: AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

Brauche die Piste zum Aufstieg wenn sonst kein Schnee liegt (deshalb haben wir heuer ja die Diskussion auf einem neuen Level), oder als Trainingstour (wobei ich dann nix (keinen Rucksack) mitnehme). Und bisher habe ich mit einer Saisonkarte auch immer dafür "gezahlt".

Jo, und darum gehts mir. Will es ja nicht per se verurteilen, aber das es dort Schnee gibt und woanders nicht hat halt seinen Grund und dieser Grund kostet sehr viel Geld. Deshalb verstehe ich nicht, warum 4,5€ so ein Wucher sein soll. Ist ja fast so wie wenn ein Kletterer in die Halle geht und sich aufregt dort bezahlen zu müssen, weil am Fels zahlt er ja auch nichts. Oder 4 Kletterer nur 1x bezahlen wollen weil sie zusammen in einem Auto angereist sind.

[3tom]

AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

Der Preisvorschlag für das Pistengehen (1 mal ohne Lift), zum Preis einer Einzelfahrt (mit Lift) kann doch nicht ernst gemeint sein!?

Vielerorts kostet eine Einzelfahrt Euro 18,- (z.B. Scheffau Gondelbahn über ca. 900hm, was nun wirklich nix Besonderes darstellt, weder von Höchenmeter, Höhenlage, oder Exponiertheit)


Die Argumentation "warum geht man denn überhaupt da (die Piste) hoch.............." ist uralt und mir kommt vor, die Schreiber möchten immer wieder nur darauf abzielen "die Pistengeher könnten nicht Skifahren".

Brauche die Piste zum Aufstieg wenn sonst kein Schnee liegt (deshalb haben wir heuer ja die Diskussion auf einem neuen Level), oder als Trainingstour (wobei ich dann nix (keinen Rucksack) mitnehme). Und bisher habe ich mit einer Saisonkarte auch immer dafür "gezahlt".

[smotron]

Re: AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

finde ebenfalls, dass so eine "Aufstiegsgebühr" eine Frechheit ist! JA, wenns keinen Schnee gibt und alles nur durch Beschneiung überhaupt möglich ist, dann lässt sich darüber diskutieren, aber wenns Schnee gibt ist das eine Frechheit! Va. wenn man wie erwähnt zu mehrt im Auto sitzt.

Hmm, dann frage ich mich, wenn es nicht um die teuer präparierten Pisten geht, warum zur Hölle läuft man dann da hoch? Lawinengefahr? Gibt doch unzählige sichere Touren bis 30 Grad wenn man es nicht selbst einschätzen kann. Und auch der gewünschte Preis pro Auto geht mir nicht ein. Ihr fahrt ja hoffentlich nicht mit dem Auto die Piste hoch, deshalb passt ein pro Person Preis schon.

[albertros753]

AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

finde ebenfalls, dass so eine "Aufstiegsgebühr" eine Frechheit ist! JA, wenns keinen Schnee gibt und alles nur durch Beschneiung überhaupt möglich ist, dann lässt sich darüber diskutieren, aber wenns Schnee gibt ist das eine Frechheit! Va. wenn man wie erwähnt zu mehrt im Auto sitzt.

Gute Alternativen, die wohl die meisten akzeptieren können:
-Parkgebühren: man zahlt also 1x/Auto, mehr als 5€ halte ich nicht für angebracht, oder zB in Form von EINER 1x-Bergfahrt Karte.
-Aufstiegs+Liftkarte: Am Unterberg zB hat man für 10€(1h) bzw 13,50€(2h)eine Liftkarte, der Parkplatz und das "Tourengehen" sind dabei includiert.

[stoffi.cf]

Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

Wucher? Die Pistengeher wollen ja die präparierten, beschneiten Pisten (für mich nicht nachvollziehbar, aber jeder wie er mag) und das ist halt mal teuer.

Ich bin auch kein Pistengeher, aber trotzdem ist der Betrag überzogen. Ich wehre mich gegen Trend das für immer mehr Geld erhoben werden darf...

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[smotron]

Re: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

4,50€ pro Person (!) eine gute Lösung???? Das ist Wucher!

Wucher? Die Pistengeher wollen ja die präparierten, beschneiten Pisten (für mich nicht nachvollziehbar, aber jeder wie er mag) und das ist halt mal teuer.

[stoffi.cf]

Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

Gemeindealpe NÖ:
Das Tourenangebot 4,50€ - dafür Aufstiegsroute - ist eine gute Lösung, bei hoher Lawinengefahr oder wenig Schnee. Andere Skigebiete könnten sich was abschauen, anstatt nur Verbote für Tourengeher auszusprechen.

4,50€ pro Person (!) eine gute Lösung???? Das ist Wucher!
Wenn es eine geringe Parkgebühr geben würde, dann könnte man darüber reden, aber das Vorgehen auf der Gemeindealpe ist schon dreist. Ein Auto mit 4 Personen soll dann 18€ zahlen????
Am Loser gibt es eine Parkgebühr von 3€...das finde ich fair.

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[Falkenfred]

AW: Keine Skitouren auf Pisten der Turrach, am Stuhleck etc.

Gemeindealpe NÖ:
Das Tourenangebot 4,50€ - dafür Aufstiegsroute - ist eine gute Lösung, bei hoher Lawinengefahr oder wenig Schnee. Andere Skigebiete könnten sich was abschauen, anstatt nur Verbote für Tourengeher auszusprechen.