Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

[musitoni]

Vor ein paar Jahren waren in der Kehre der Griesleiten-Forststraße eine überdeutliche Aufschrift "Prachanda-Pfad" und ein paar Markierungen zu sehen. Das hatte mein Interesse geweckt, allerdings konnte mir niemand mit einer Beschreibung helfen. Hier im Forum habe ich jedoch den Tipp "Langermann" erhalten.
Die auffälligen Markierungen wurden bald übermalt, ich weiß auch nicht, wo und wie weit sie den Hang hinaufgeführt haben. Aber ansehen wollte ich mir das trotzdem einmal, und jetzt hat´s endlich gepasst.

Das erste Bild hatte ich vom Haid-Steig aus geschossen:
Links der Mitte der Riegel, den ich erkunden wollte, oben quert der Göbel-Kühn-Steig, etwas darunter ein unbenannter Steig. Der Langermann zieht von rechts oben herunter.
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Beim Zustieg auf der Forststraße: rechts die Blechmauern, links von weit oben der LM.
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Ich bin von der Kehre geradeaus zu den Wänden hinaufgestapft, zum Kessel direkt unter dem Abbruch des LM-Grabens.
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dann links über einen erdig-schotterigen Hang immer an der Wand entlang hinauf
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Hier habe ich das von (schifahrenden) Forumskollegen erwähnte Seil entdeckt, mit dessen Hilfe man eine kurze Steilstufe überwindet.
Genauer gesagt sind es ein Stahlseil und zwei Kletterseile, alle älteren Datums. Die Kletterstelle war für mich etwas schwierig und ich hatte nicht viel Vertrauen zu den Seilen.
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Die kurze Querung darüber ist auch unangenehm weil erdig und abschüssig, hier hilft ein Seil-Geländer.
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Dann habe ich einen Waldhang erreicht ...
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... und bin nach rechts auf den Rücken hinaufgestiegen.
Tiefblick von dessen Abbruch
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Blechmauern, Königschusswand
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Eigentlich wollte ich auf dem Kamm weiter ansteigen, bin aber letztendlich an den Latschen gescheitert.
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Für meinen Geschmack war es schon zu steil um in die Rinne abzusteigen, also wieder hinunter zum Beginn des Grabens ...

[musitoni]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Die Rinne ist leicht zu durchsteigen, ...
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... bei einer Gabelung habe ich den linken Ast genommen (später habe ich gesehen, dass der rechte weiter oben steil und splittrig wird).
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Wo dieser Teil des Grabens endet, ...
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... quert ein deutlich sichtbarer und gut ausgeschnittener Steig. Den habe ich erst nach links bis zum Göbel-Kühn-Steig verfolgt.
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Zurück und in die andere Richtung habe ich den oberen Teil des LM gequert.
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Am nächsten steilen Grashang endet der Steig, zumindest habe ich keine Fortsetzung durch die Latschen gefunden. Statt zurück in den LM zu gehen bin ich zum Göbel-Kühn-Steig ....
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... und auch von hier nicht zurück in den LM sondern in der (im Aufstieg) rechten Grasrinne angestiegen. Die endet jedoch auf einer großen Latschenlichtung weit unter dem Verbindungssteig zum Waxriegel. Zurück wollte ich nicht mehr, also: mittendurch! Rechts die Lichtung
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Meine Raxrunde habe ich noch komplettiert mit Bismarck, ...
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Predigtstuhl ...
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und, nach einer Kaffee-und-Topfenstrudel-Pause auf der Seehütte, Preinerwandsteig mit Geröllrunning-Abschluss.
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Ich habe ja nur den kurzen felsigen Teil des Langermann-Grabens besucht. Der obere Teil dürfte aber die einzige Möglichkeit sein ohne Latschenkampf die Hochfläche zu erreichen.
Ich möchte das einmal als Abstiegsalternative probieren, die Stelle mit den alten Seilen allerdings, hmm ...

In meiner F&B-Karte wird der LM als "Langermann-Graben" geschrieben. Weiß jemand, ob es einen Alpinisten mit diesem Namen gab, oder ob das nur von "Langer Mann" kommt?

LG, Toni

[martin.gi]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Hallo Toni,

kenne den Langermann-Graben nur als Spätwinterabfahrt. Aufstieg über den Waxriegelsteig zum Predigtstuhl.

Die Schi-Abfahrt geht in der Schneerinne gut 500 hm abwärts. Eine Möglichkeit zurückzuqueren zum Waxriegelhaus ist der Göbl-Kühn-Steig. Bin durch Zufall den unterhalb liegenden (unbenannten) Steig zurückgegangen, indem ich mich einfach anderen Tourengehern angeschlossen habe.

Der untere, von dir erforschte felsige Teil ist mir unbekannt. Nach der Schi-Literatur fährt man immer nur max. bis zum felsigen Steilabbruch und geht dann ein paar Schritte wieder hinauf zum unbenannten Steig zurück.
Von der Existenz des Stahlseils und der beiden Kletterseile unterhalb wußte ich gar nichts.

Die Namensgebung stammt bildlich wahrscheinlich schon von der Wortbedeutung. Die Rinne ist fast bis Sommeranfang (Mai auf alle Fälle noch) befahrbar und stellt sich als gleichmäßiges weißes Band dar, das zwischen den Latschenbegrenzungen nach unten führt.
Da der restliche Rückweg vom Waxriegelhaus zum Preiner Gscheid in der Jahreszeit kaum mehr befahrbar ist, empfehlen sich Kurzschi oder Firngleiter.

LG Martin

[maxrax]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Grabenruachling und Latschenkampf vom Feinsten!

LG maxrax

[Ecki]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Der untere, von dir erforschte felsige Teil ist mir unbekannt. Nach der Schi-Literatur fährt man immer nur max. bis zum felsigen Steilabbruch und geht dann ein paar Schritte wieder hinauf zum unbenannten Steig zurück.
Von der Existenz des Stahlseils und der beiden Kletterseile unterhalb wußte ich gar nichts.

Die Seile kenn ich auch nicht, bis dort fährt man, wie du sagst, gar nicht runter.
Im Superwinter 2005/06 wollten wir einmal von unten durch, aber zu viel Schnee, da waren die Seile natürlich zu.
Normal ist der LM eine nette Frühlingstour zu der man garantiert immer die Ski nehmen kann, keine Rutschaufababfahrschneeschuh.

(C)Ecki 2013Rax Langer Mann_021 22.5.13.jpg

DerLM von Payerbach:
(C)Ecki 2013Rax Langer Mann_023 5.5.13.jpg

LGE

[Ecki]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

In meiner F&B-Karte wird der LM als "Langermann-Graben" geschrieben. Weiß jemand, ob es einen Alpinisten mit diesem Namen gab, oder ob das nur von "Langer Mann" kommt?

Ah- du meinst vieleicht der Großvater von der Mizzi Langer- Kauba?

LGE

[slunecka]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Danke für Bericht und die Bilder, kenne den LM-Graben eigentlich nur vom Figeln im Frühjahr. War heuer 2x im Mai da oben. Werde mir einmal den Zustieg von unten ansehen.
LG
der 31.12.

[musitoni]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Danke für eure Kommentare, die Informationen und die Bilder!
Irgendwie habt ihr mein Interesse geweckt. Obwohl ich schon einige Jahre nicht mehr auf Schi (und nie auf Tourenschi) gestanden bin, habe ich mich heute schon wegen Figeln, bzw. Kurzschi erkundigt.

LG, Toni

[MarcusW]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013



Die Ideallinie (ohne Ski) ist im LM also immer noch nicht gefunden...

[chfrey]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Wird Zeit für ein LM Grabenrennen im Frühjahr - aber mit Billa Sackerln

[maxrax]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Vorgestern konnte ich diese Bildungslücke auch endlich schließen.
Den Bericht von musitoni hab ich erst jetzt wieder entdeckt; somit war es für mich spannender.

Zuerst vermutete ich die versicherte Stelle im Schrofengelände links der Bildmitte (der Abbruch des Langermanngrabens ist noch weiter rechts).
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Das Gelände schaut gangbar aus, nach oben hin wird es aber schwieriger
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Ein Stück stieg ich hinauf, da ich aber keinerlei Seile sah, kehrte ich wieder um
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Darauf suchte ich den Wandfuß weiter nach links ab, bis ich die richtige Stelle fand
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Die Seile sind in gutem Zustand, ich hatte keine Bedenken mich daran anzuhalten
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Blick von der Querung zum Einstieg hinunter
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Dann ist der Spaß auch schon wieder vorbei und man muss im steilen Waldgraben hinaufruacheln
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Rechtshaltend erreichte ich den Trennungsrücken zum Langermanngraben, auf dem ich auf Gemsfährten ein Stück anstieg…
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…bis ich leicht in die Grabensohle queren konnte
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Dort entschied ich mich für den rechten Ast
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Rückblick
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Im weiteren Verlauf des Nachbargrabens vom LM
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Der Göbl-Kühn-Steig ist erreicht; über diesen stieg ich auch gleich ab
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Das Waxriegelhaus in neuem Gewand
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Zurück in die Griesleiten ging ich eine vor Jahren entdeckte Variante...


Fazit:

Der Zustieg von der Forststraße bis zu den Felsen ist ein arger Ruachler und trübt das Vergnügen etwas.
Sonst ist der Anstieg gar nicht so übel (steil halt). Die versicherte Stelle habe ich mir länger und schwieriger vorgestellt.
Als Abstieg sicher ganz gut geeignet, wenn man die richtige Stelle erwischt, wo man aus dem Graben raus muss.

[waldrauschen]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Servus maxrax,

danke, für den Bericht und dass du auch den alten Bericht wieder hervorgeholt hast. Spannend weil ich den Graben bisher, wie so viele andere auch, nur vom Winter und den unteren Teil gar nicht kenn.
Wenn ich einmal alles andere auf der Rax erkundet hab, dann komm ich vielleicht auch einmal dazu den Langen Mann im Sommer zu besuchen.

LG. Martin

[MarcusW]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Den unteren Teil des LM haben wir im Herbst 2012 einmal ausführlich erkundet: Es gibt mehrere mögliche Aufstiegsvarianten, auch (von unten) rechts der Seile, von denen keine schwieriger als SG II ist. Das Gestein ist allerdings etwas bröselig.

LG,
M

P.S.: Im eigentlichen LM war ich am 1.6.2015 der letzte Skifahrer der Saison...

[musitoni]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Das Schrofengelände rechts der Seile hat mich damals ebenfalls interessiert, ich habe aber auch die Versicherungen finden wollen. Außerdem schaut´s weiter oben schon recht steil aus.
Im Abstieg dürfte der Ausstieg aus dem Graben nicht so schwer zu finden sein. Soweit ich mich erinnere, müsste man fast bis zum Ende des Grabens, schlimmstenfalls wieder ein paar Meter hinauf. Sollte ich mir einmal ansehen, bevor man wieder Schi braucht.

Danke für den Bericht und den Hinweis auf die Griesleitenvariante!
LG, Toni

[maxrax]

AW: Langermann-Graben, Rax, 24.9.2013

Im Abstieg dürfte der Ausstieg aus dem Graben nicht so schwer zu finden sein. Soweit ich mich erinnere, müsste man fast bis zum Ende des Grabens, schlimmstenfalls wieder ein paar Meter hinauf.

Bis ganz hinunter muss man nicht, an der Stelle wo ich hineingequert bin geht's leicht und (fast) ohne Höhenverlust.
Sieht man auf den Bildern 10 und 12.