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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Biwaksack + Rettungsdecke – eine sinnvolle Kombination?

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  • #16
    Spannend, wie das der SAC lehrt. Wenn ich als ÖAV Tourenführer aktiv bin und einer meiner Teilnehmer verstirbt an Unterkühlung und ich hatte keinen Biwaksack dabei, stehe ich vorm Richter...

    Und zum privaten Unterwegssein: ich hatte in einer 20SL Tour in den Nordalpen schon einen (natürlich nicht prognostizierten) heftigen Wettersturz um die Mittagszeit. Ohne Biwaksack wäre das sehr grenzwertig geworden (es gab keinen schützenden Überhang o.ä. in der Nähe...)

    Ich denke auch wenn die Wetterprognosen heute schon deutlich verlässlicher sind, ist ein unerwarteter Schlechtwettereinbruck im Gebirge nie auszuschließen.

    Weiters ist bei einer Verletzung mit Blutverlust die Gefahr eines Körpertemperaturverlustet noch wesentlich relevanter.

    Aber ja - es gibt sicher länderspezifische Unterschiede.
    carpe diem!
    www.instagram.com/bildervondraussen/

    Kommentar


    • #17
      Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
      Spannend, wie das der SAC lehrt. Wenn ich als ÖAV Tourenführer aktiv bin und einer meiner Teilnehmer verstirbt an Unterkühlung und ich hatte keinen Biwaksack dabei, stehe ich vorm Richter...

      Und zum privaten Unterwegssein: ich hatte in einer 20SL Tour in den Nordalpen schon einen (natürlich nicht prognostizierten) heftigen Wettersturz um die Mittagszeit. Ohne Biwaksack wäre das sehr grenzwertig geworden (es gab keinen schützenden Überhang o.ä. in der Nähe...)

      Ich denke auch wenn die Wetterprognosen heute schon deutlich verlässlicher sind, ist ein unerwarteter Schlechtwettereinbruck im Gebirge nie auszuschließen.

      Weiters ist bei einer Verletzung mit Blutverlust die Gefahr eines Körpertemperaturverlustet noch wesentlich relevanter.

      Aber ja - es gibt sicher länderspezifische Unterschiede.
      Wie das für Tourenleiter ist, weiss ich nicht. Es ist gut möglich, dass der jeweils ein Biwaksack dabei hat, aber es wird nicht gelehrt, dass der zur Grundausrüstung gehört. Das heisst die meisten haben keinen dabei. Aber in der Schweiz ist die Lehrmeinung ja in vielen Bereichen ganz unterschiedlich. Ich war mal in Österreich Eisklettern und der örtliche Bergsteiger wollte mich zuerst nicht zulassen, da ich nur mit dem Halbmastwurf sichere.Ebenso das gehen am kurzen Seil, das ist in der Schweiz standard und wird so auch gelehrt. Ich gehe mittlerweile aber meist am halblangen Seil.
      Gruss
      DonDomi

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      • #18
        Stimmt, die Lehrmeinungen gehen da in vielen Punkten erstaunlich weit auseinander.

        Off Topic: warum ein Halbmastwurf beim Eisklettern ein Problem sein soll, weis ich auch nicht!
        carpe diem!
        www.instagram.com/bildervondraussen/

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        • #19


          Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen

          Ist das Posting ernst gemeint??



          Ja, ich kenne persönlich niemanden in der Schweiz, der einen Biwaksack mitnimmt und ich habe einen grossen Tourenpartnerkreis. Man findet ihn auch nirgends auf Packlisten, die die SAC Sektionen publizieren. Ich kenne auch niemanden, der schon mal ein Notbiwak machen musste, diejenigen die ein Biwak machen mussten, haben das bereits zuvor miteinkalkuliert und hatten dementsprechend die Ausrüstung dabei.
          Ich habe jetzt noch im Standardwerk des SAC: Hochtouren Sommer nachgeschaut: Dort taucht er unter Notfallmaterial gemeinsam mit einem Funkgerät auf und der Notfallapotheke auf. In der Packliste ist er aber auch nicht aufgeführt, ebenso wenig wie das Funkgerät, die Apotheke ist dort aber drauf.
          __________________________________________________ ________________________

          Siehe Ausrüstungsvorschlag des ÖÄV:



          Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen

          Ist das Posting ernst gemeint??



          Ja, ich kenne persönlich niemanden in der Schweiz, der einen Biwaksack mitnimmt und ich habe einen grossen Tourenpartnerkreis. Man findet ihn auch nirgends auf Packlisten, die die SAC Sektionen publizieren. Ich kenne auch niemanden, der schon mal ein Notbiwak machen musste, diejenigen die ein Biwak machen mussten, haben das bereits zuvor miteinkalkuliert und hatten dementsprechend die Ausrüstung dabei.
          Ich habe jetzt noch im Standardwerk des SAC: Hochtouren Sommer nachgeschaut: Dort taucht er unter Notfallmaterial gemeinsam mit einem Funkgerät auf und der Notfallapotheke auf. In der Packliste ist er aber auch nicht aufgeführt, ebenso wenig wie das Funkgerät, die Apotheke ist dort aber drauf.
          __________________________________________________ ___________________________

          Siehe Ausrüstungsvorschlag des ÖAV:

          https://www.alpenverein.at/portal/be...ufel-sonde.php

          https://www.alpenverein.at/linz-waiz...hochtouren.pdf

          LG
          der 31.12.

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          • #20
            Zitat von Fritz_Phantom Beitrag anzeigen

            Biwaksack zum biwakieren. Dafür ist eine Rettungsdecke völlig unbrauchbar. Auch wenn sie theoretisch viel Körperwärme zurückstrahlt wird die, wenn man sich da reinlegt, schnell einreißen, durch Bewegung usw.
            Die Decke aus meinem alten EH Kit war praktisch unzerstörbar. Selbst den Einsatz als "Notfall" Hängematte hat diese überstanden. Aber es ist halt nur eine Decke => damit kannst du dich höchstens einwickeln und in eine Ecke verkriechen. Von daher kann ich dir nur zustimmen - es ist kein Ersatz für einen Bwiaksack.


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            • #21
              Zitat von gerhardg Beitrag anzeigen

              Die Decke aus meinem alten EH Kit war praktisch unzerstörbar. Selbst den Einsatz als "Notfall" Hängematte hat diese überstanden. Aber es ist halt nur eine Decke => damit kannst du dich höchstens einwickeln und in eine Ecke verkriechen. Von daher kann ich dir nur zustimmen - es ist kein Ersatz für einen Bwiaksack.

              Beneidenswert. Irgendwie erwisch ich da immer so Zeug das leicht reißt.
              "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

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              • #22
                Bei uns in der Schweiz kenne ich niemanden, der/die bei den Touren einen Biwaksack dabei hat. Ich glaube, das wurde uns auch in der Ausbildung zum SAC-Tourenleiter nicht empfohlen, die ich 1993 machte. Ich nahm den Biwaksack nur mit, wenn ich ein Biwak plante (was allerdings nicht oft geschah). Einmal auf meinen Hunderten von Touren passierte es, dass ich ungeplant biwakieren musste (es waren etwas spezielle Umstände, aber kein Notfall); ich hätte aber noch ins Tal absteigen können, was ich nicht tat, weil ich anderntags einen Berg besteigen wollte. Da benützte ich die Rettungsfolie, von denen ich immer eine im Rucksack habe. Es war glücklicherweise nicht eine kalte Nacht, aber in Biwaks habe ich nie gut geschlafen, auch nicht in den geplanten. Bin immer oft aufgewacht, von Gemütlichkeit keine Spur...

                Veronika
                Musst
                dein leben erfinden.
                Eine himmelstreppe.
                Tritt
                um tritt.

                Jos Nünlist

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                • #23
                  Zitat von Veronika Meyer Beitrag anzeigen
                  Bei uns in der Schweiz kenne ich niemanden, der/die bei den Touren einen Biwaksack dabei hat.
                  Das ist jetzt zugegebenermassen etwas provokant, aber vielleicht würde sowas: https://de.wikipedia.org/wiki/Skitou...m_Wallis_(2018) nicht sofort oft passieren, wenn der SAC seine Lehrmeinung überdenken würde...
                  carpe diem!
                  www.instagram.com/bildervondraussen/

                  Kommentar


                  • #24
                    Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen

                    Das ist jetzt zugegebenermassen etwas provokant, aber vielleicht würde sowas: https://de.wikipedia.org/wiki/Skitou...m_Wallis_(2018) nicht sofort oft passieren, wenn der SAC seine Lehrmeinung überdenken würde...
                    Das ist durchaus möglich, wenn man allerdings die Berge so nahe hat, kann ich auch problemlos die Touren verschieben oder frühzeitig abbrechen. Auch wenn das Wetter unberechenbar ist, so einfach aus dem Nichts taucht jetzt auch nicht eine Schlechtwetterfront aus. Biwaksack ist daher in der Schweiz überhaupt nicht verbreitet als Notmaterial, dafür gibt es viele die ein GPS-Gerät dabei haben und damit meine ich nicht das Smartphone.
                    Gruss
                    DonDomi

                    Kommentar


                    • #25
                      Zitat von Veronika Meyer Beitrag anzeigen
                      Bei uns in der Schweiz kenne ich niemanden, der/die bei den Touren einen Biwaksack dabei hat.
                      Ich schon, zwei Wiener Bergsteiger, die regelmäßig im Wallis unterwegs waren.

                      Als Alleingänger hab ich quasi immer einen speziellen und leichten 1 Mann Alu Notfallsack im Rucksack (und die Rettungsdecke im Erste Hilfe Zeugs)

                      Schon alleine aus Verletzungsgründen, wenn ich mich bis zum Eintreffen der Bergrettung warm halten möchte. Ich war z.B. 1994 am Hocharn sehr froh über unseren Biwaksack im Rucksack, der mir die Wartezeit bis zur Ankunft des Hubschraubers angenehm gemacht hat.

                      LG, Günter
                      Meine Touren in Europa

                      Nicht was wir erleben, sondern wie wir es empfinden, macht unser Schicksal aus.
                      (Marie von Ebner-Eschenbach)

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                      • #26
                        Zitat von DonDomi Beitrag anzeigen
                        Das ist durchaus möglich, wenn man allerdings die Berge so nahe hat, kann ich auch problemlos die Touren verschieben oder frühzeitig abbrechen. Auch wenn das Wetter unberechenbar ist, so einfach aus dem Nichts taucht jetzt auch nicht eine Schlechtwetterfront aus. Biwaksack ist daher in der Schweiz überhaupt nicht verbreitet als Notmaterial, dafür gibt es viele die ein GPS-Gerät dabei haben und damit meine ich nicht das Smartphone.
                        Deine Antworten wundern mich etwas, da ich weiß, dass du auch anspruchsvollere Hochtouren gehst. Mit einem blöd fliegenden Stein und etwas Pech bist du bewegungsunfähig. Wenn dann aus irgendeinem Grund der Heli nicht fliegen kann oder du kein Handynetz hast, wird es in der Höhe schnell ernst.

                        Bei anspruchsvollen Touren habe ich immer einen Notbiwaksack dabei. Gebraucht habe ich noch nie, aber im Fall der Fälle hilft er mir viel mehr als beispielsweise ein GPS.
                        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                        • #27
                          Zitat von placeboi Beitrag anzeigen

                          Deine Antworten wundern mich etwas, da ich weiß, dass du auch anspruchsvollere Hochtouren gehst. Mit einem blöd fliegenden Stein und etwas Pech bist du bewegungsunfähig. Wenn dann aus irgendeinem Grund der Heli nicht fliegen kann oder du kein Handynetz hast, wird es in der Höhe schnell ernst.

                          Bei anspruchsvollen Touren habe ich immer einen Notbiwaksack dabei. Gebraucht habe ich noch nie, aber im Fall der Fälle hilft er mir viel mehr als beispielsweise ein GPS.
                          Du hast natürlich völlig recht, aber du weisst ebenso, dass Hochtouren auch immer ein Abwägen von Risiken sind. So stellt sich halt die Frage, ob man lieber ein GPS und eine Rettungsdecke mitnimmt, oder ob man beides mitnehmen sollte. Diese Diskussion lässt ich mit ganz vielen Gegenständen fortführen und irgendwann bist Du beim 20kg Rucksack. Ich habe auch nicht immer ein GPS Gerät dabei.
                          Gruss
                          DonDomi

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                          • #28
                            Ein Biwaksack kann – unabhängig von seinem Namen – nicht nur zum Biwakieren verwendet werden. In Notsituationen ist er sehr gut als Wetterschutz oder zur Lagerung von Verletzten geeignet, wie dies schon andere User beschrieben haben. Ich habe deshalb bei fast allen Touren Biwaksack und Rettungsdecke dabei.

                            Die Lehrmeinung eines alpinen Vereins, offizielle Packlisten oder allgemeine Gebräuche dürfen eigenes Mitdenken nicht ersetzen.

                            Grüße vom Graddler

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                            • #29
                              Zitat von Graddler Beitrag anzeigen
                              Ein Biwaksack kann – unabhängig von seinem Namen – nicht nur zum Biwakieren verwendet werden. In Notsituationen ist er sehr gut als Wetterschutz oder zur Lagerung von Verletzten geeignet, wie dies schon andere User beschrieben haben. Ich habe deshalb bei fast allen Touren Biwaksack und Rettungsdecke dabei..
                              ACk - ich habe Dinge wie (doppel) Biwaksack, EHS und GPS durchgehend im Rucksack. Alleine schon als Sonnenschutz oder Unterlage beim Wandern mit Kindern ist der einfach zu praktisch um darauf zu verzichten.

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                              • #30
                                Zitat von gerhardg Beitrag anzeigen
                                ACk - ...
                                Erklärst du noch, was sich hinter diesem Kürzel verbirgt?

                                Grüße vom Graddler

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