Absturz und unglaubliches Glück! Teufelskirche, 2131m - Schusterstuhl, 2416m

[Lampi]

AW: Absturz und unglaubliches Glück! Teufelskirche, 2131m - Schusterstuhl, 2416m

.... da nach top abgesicherten Routen oft ein Abstieg in grasigem Steilgelände folgt. Das sollte man vorher geübt haben, denn hohe Kletterfähigkeit bedingt nicht zwangsläufig hohe Trittsicherheit!

Ich sag's ja auch immer wieder - lieber nur halb so viele Bolts in die Wand (wofür habe ich eigentlich für 300 Oironen Friends im Schrank liegen?) und dafür ein Drahtseil auf die Abstiegsseite.

1. Hinzu kommt erstens, dass man nach Top Fels unterbewusst mit allem rechnet - nur nicht damit, dass der Boden unter den Füßen plötzlich unzuverlässig wird. Selbst die 15 km entfernten, vorher von der gerade noch durchkletterten Wand verdeckten Schäfchenwolken werden auf CB- verdächtige Formen untersucht.
2. Man hat zweitens vorher eine richtig saugende Tiefe gehabt, nicht selten Überhänge, danach erscheint auch ein Gefälle von 45 Grad wie Flachland, auf jeden Fall vollkommen ungefährlich und kein Anlass, auf irgend was aufzupassen. Unser Unterbewusstsein spielt uns da schon böse Streiche. Mir wurde das relativ schnell bewusst, weil ich 1996 das zweifelhafte Vergnügen hatte, an den Einzelteilen eines am Gimpel-Normalweg (markierter Weg) Abgestürzten vorbei zu kommen. Der ist vorher als Führer von zwei Seilschaften die Nordkante hochgestiegen.
3. Drittens haben die wenigsten beim Klettern ihre Stöcke dabei, die wären beim Klettern auch übelst hinderlich, obwohl sie mir in Schrofenwanderungen (immer drei Punkte am Boden) schon oft geholfen haben. (ich habe mir vierteilige geholt, die passen ganz in den Rucksack.) Ähnliches gilt dann für die Schuhe, viele haben nur schwere Bergschuhe und nehmen für den Rückweg zum Einstieg entweder die Kletterschuhe oder irgend welche viel zu weichen Turnschuhe mit rutschigen Sohlen. Wenn es jetzt das Regnen anfägt, ist der Absturz vorprogrammiert.

... - und paß auf "das Kerlchen" auf.

Worauf Du einen lassen kannst. (So lange ich mit ihm unterwegs bin, bin halt nicht sein Papi. Aber nachdem der "Kurze" Papis Ein&Alles ist, sehe ich da keine Bedenken )

[tauernfuchs]

AW: Absturz und unglaubliches Glück! Teufelskirche, 2131m - Schusterstuhl, 2416m

Danke für die Warnung.
Es bestärkt mich erneut in meiner Haltung, nicht ungesichert in solchem Schotter unterwegs zu sein. Und wenn es zu lang ist zum Sichern, dann lieber zu verzichten.
Ich finde trotzdem genug Spaß in den Bergen.
Ich werde den Bericht auch einigen meiner Freunde zukommen lassen, die so gern überall herumsteigen, was gerade herumsteht. Und insbesondere dem Sohnemann
Wäre schade um das Kerlchen.

Absolut! Gerade Jugendliche fühlen sich oft unverletzlich!
Eben habe ich diese letzte Stellungnahme gelesen und - endlich klingt doch ein wenig Kritik durch. Dieser habe ich kaum was entgegenzusetzen und möge sich um Gottes Willen niemand verleitet fühlen meine Touren nachzuvollziehen...
Nicht zuletzt war eine meiner Motivationen diesen Beitrag zu verfassen der einer Warnung: Steiles Schrofengelände zu unterschätzen.
Bedenken diesen Beitrag zu schreiben, hatte ich in erster Linie, weil ich fürchtete als Bediener eines Sensationsszenarios bezichtigt zu werden. Diese Kritik kam nicht, obwohl aus der Anzahl der Hits ( etwa 1000 in 24 Stunden!)klar zu erkennen war, daß "Sensationspresse" nach wie vor zieht...
Wie auch immer - Walter Pause schrieb sogar ein Buch "Der Tod als Seilgefährte" mit der Motivation einer Warnung vor alpinen Gefahren.
So ähnlich sehe ich auch meinen Bericht.
Eines sollte dieser Bericht aber nicht sein: Eine Angstmacherei vor jedem Bergabenteuer!Denn Gefahren wie diese stellen sich fast jedem, der nicht gerade Wald- und Wiesenwanderer ist. Besonders Pläsierkletterer laufen Gefahr in die Falle des steilen Schrofengeländes zu tappen, da nach top abgesicherten Routen oft ein Abstieg in grasigem Steilgelände folgt. Das sollte man vorher geübt haben, denn hohe Kletterfähigkeit bedingt nicht zwangsläufig hohe Trittsicherheit!
Danke für deine Stellungnahme - und paß auf "das Kerlchen" auf...
LG

[Lampi]

AW: Absturz und unglaubliches Glück! Teufelskirche, 2131m - Schusterstuhl, 2416m

Danke für die Warnung.
Es bestärkt mich erneut in meiner Haltung, nicht ungesichert in solchem Schotter unterwegs zu sein. Und wenn es zu lang ist zum Sichern, dann lieber zu verzichten.
Ich finde trotzdem genug Spaß in den Bergen.

Ich werde den Bericht auch einigen meiner Freunde zukommen lassen, die so gern überall herumsteigen, was gerade herumsteht. Und insbesondere dem Sohnemann

eines Freundes, der sich als kleines Klettergenie entpuppt und schon die ersten wilden Pläne schmiedet, kaum dass er uns mal die Schlüssellänge der Glaserkante (im Blautal) hochgeführt hat. Wäre schade um das Kerlchen.

[tauernfuchs]

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Danke auch dir und allen, die ich noch vergessen habe für deine netten Wünsche. Da bin ich ja wesentlich glimpflicher davongekommen. Ja - selbst meine Kamera blieb unversehrt, obwohl sie mir um die Ohren geflogen ist. Ein wahres Wunder!
Bei diesem herrlichen Wetter werde ich schon wieder unruhig und ich glaube an diesem Wochenende muß die Schonung abgeschlossen sein...
Lg.

[Willy]

AW: Absturz und unglaubliches Glück! Teufelskirche, 2131m - Schusterstuhl, 2416m

Fein, Manfred, daß alles so glimpflich ausgegangen ist.

Ich habe mir bei Deinen Berichten öfters gedacht, ob Du manchmal nicht (etwas) zu viel riskierst !

Bestimmt deutest Du diesen (von oben kommenen) Wink mit dem Zaunpfahl richtig !

[mountainrabbit]

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Selbst wenn man sich bei Bergsteigen im Rahmen seiner Fähigkeiten bewegt, bleibt immer ein gewisses Restrisiko (sogar für den Wanderer). Wenn wir´s nicht in Kauf nehmen, wird das Leben sehr schnell fade...

Servus Tauernfuchs !

Dieses Zitat von dir musste ich einfach nochmals herausschneiden, da es auch sehr viel meiner Einstellung zum Bergsteigen wiederspiegelt.

Nachträglich Gratulation zur Tour und zu den wunderschönen Bildern.(Dein Apparat hat den Sturz offensichtlich genauso unbeschadet wie du überstanden )

Gruß, Günter

[Berglerin]

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Lieber tauernfuchs Manfred!

Ich bin wirklich froh dass wir Dich noch haben.
Du hast recht, viele Menschen haben bei ähnlichen Vorfällen nicht so viel Glück.

Dein erwähntes aufrichtiges mehrmaliges "Danke" nach dem Stillstand kann ich nur allzu gut nachvollziehen. Habe 2006 ebenfalls einen Absturz glimpflich überstanden: Bei vollem Bewusstsein immer wieder aufgeprallt, überschlagen, gedreht. Im Kopf nur ein einziger Gedanke der sich jedoch ständig wiederholte: bitte lieber Gott laß mich nicht sterben! Einige Minuten nach Stillstand -> ich lebe! So wie Du saß auch ich ersteinmal nur da und sagte DANKE, DANKE, DANKE. - Augen unverletzt (Brillenträgerin), Gliedmaßen bewegungsfähig. Zum Glück nur noch kurzer und einfacher (ca. 1 Std.) Abstieg bis zum Auto, nach Tauplitz in die Unterkunft gefahren. Abschürfungen und viele blaue Flecke kommen zum Vorschein. Am nächsten Tag (Sonntag) kleine Wanderung vor der Nachhausefahrt, bin ja nicht "zimperlich", wird bestimmt nicht so arg sein...
Dachte ich..., am Montag in Linz ins KH. Diagnose: unzählige Prellungen und Blutergüsse (ein sehr großes Hämatom am äußeren Oberschenkel wurde später zweimal punktiert). Eine Rippe gebrochen. Und wieder war ich unendlich dankbar dass nicht mehr passiert ist...

Dir, Manfred, wünsche ich alles Gute
und noch viele unfallfreie Touren.

Liebe Grüße
Berglerin

Übrigens: Danke für die schönen Bilder im Bericht!

[tauernfuchs]

AW: Absturz und unglaubliches Glück! Teufelskirche, 2131m - Schusterstuhl, 2416m

Bei all den netten Worten, die ihr für mich findet (allein diese bescheunigen mächtig den Heilungsprozess ) und für die ich nochmals herzlich danke, möchte ich eines nicht vergessen:
Ein wenig Aufmerksamkeit auf jene Bergsteiger zu lenken, die nicht so viele Schutzengel hatten wie ich. Der Bericht von @ grimsvoetn hat es mir wieder vor Augen geführt und der tragische Unfall am Pfaffennieder ist wohl allen noch in Erinnerung!
Jedenfalls wünsche ich allen, die leider noch immer an Verletzungsfolgen leiden, recht rasche Genesung, und daß in Zukunft ihre Schutzengel besser auf sie aufpassen!
Lg. Manfred

[pedro007]

AW: Absturz und unglaubliches Glück! Teufelskirche, 2131m - Schusterstuhl, 2416m

Da sind dir ja einige Schutzengel zur Seite gestanden.Kritik gibts keine,kann jeden passieren.
Photos sind übrigens toll!Eigentlich hatte ich auch schon Glück,als ich am Gamsfeld einen Salto Richtung Tal machte.Steiler Wiesenhang und sehr naß gewesen.Der Weg war sogar markiert.(Traunwand).

[Graddler]

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Hallo Tauernfuchs,
vielen Dank für Deine offene und ehrliche Berichterstattung, sowie für Deine Bilder.
Jedem von uns kann solches Ungemach jederzeit widerfahren. Selbst beim Gang in den Keller können wir auf der Treppe stürzen. Nur will das keiner zugeben. Aber der Tauernfuchs ist so offen. Danke !
Ich wünsche Dir eine gute Genesung, und viele schöne weitere Bergtouren. Diese wirst Du jetzt um so mehr genießen und schätzen können. Wollen wir wetten ?

Gruß vom Graddler

[grimsvoetn]

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Hallo Manfred,

da hast Du echt Glück gehabt - Gott sei Dank. Die steilen Wiesen sind immer wieder eine große Gefahr - da gibts kaum ein Halten wenn man mal unterwegs ist. Ich hatte vor 2 Jahren ein ähnliches Erlebnis, dass zwar nicht so gimpflich wie bei Dir aber Gott sei Dank auch gut ausgegangen ist (siehe hier und hier). Auch mich hats damals im leicht felsendurchsetzten Gelände komplett runter ghaut und wie durch ein Wunder bin ich noch weiter ab gegangen. Seit dem bin ich gerade in derartigem Gelände noch viel vorsichtiger unterwegs - vor einem Unfall ist man leider nie sicher.

Noch ein unfallfreies Jahr
bernhard

[Wolfgang A.]

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Lieber Tauernfuchs Manfred,

ganz allgemein möchte ich dir sagen, dass deine Berichte auch für mich zu den besten im ganzen Forum zählen. Genau so individuell und unverwechselbar wie deine Routen über die Tauerngrate sind deine Art zu schreiben und die Informationen, die man so vermutlich kaum anderswo findet.

Bei der Beschreibung des Sturzes bin vor allem davon beeindruckt, wie du die Dankbarkeit danach betonst, dass dir nicht (wesentlich) mehr passiert ist. So mit Abstürzen (jeglicher Art) umzugehen, darauf zu schauen, wo ich in all dem doch gehalten und getragen bin: Das ist eine Einstellung zum Leben, in der Widrigkeiten aller Art bewältigt werden können. Und die sich wohl auch gerade beim Bergsteigen festigen lässt, glaube ich.

[tauernfuchs]

AW: Absturz und unglaubliches Glück! Teufelskirche, 2131m - Schusterstuhl, 2416m

Hallo!
Recht herzlichen Dank für eure zahlreichen Meldungen und guten Wünsche!
Hätte es auch leicht verkraftet, wenn mich jemand ordentlich geschimpft hätte... - genützt hätte es wahrscheinlich ohnehin nichts...
Aber nicht, daß ich mich fortan (wie hier kurz angeklungen) für unverwundbar hielte. Diese Phase hatte ich zwischen 20 und 30 Jahren schon, ist gottseidank glücklich an mir vorüber gegangen...
Wenn man so etwas überlebt kann man eigentlich nur dankbar sein - gleichzeitig zeigt es aber auch hautnah, wie wenig Einfluß der Mensch auf sein Schicksal nehmen kann. Deshalb werde ich auch kaum meine Prioritäten ändern (wie hier die Frage war). Richtigen Leichtsinn kann ich mir nicht vorwerfen, eine gewisse Unvorsichtigkeit schon...
Da heißt es daran arbeiten und in Zukunft einfach noch besser aufpassen!
Selbst wenn man sich bei Bergsteigen im Rahmen seiner Fähigkeiten bewegt, bleibt immer ein gewisses Restrisiko (sogar für den Wanderer). Wenn wir´s nicht in Kauf nehmen, wird das Leben sehr schnell fade...
Ach ja - wie´s mir am nächsten Tag gegangen ist, war noch eine Frage:
Am gleichen Abend bin ich noch weiter nach Lienz gefahren (Stammquartier), Autofahren war kein Problem - aber der nächste Tag war schon richtig zach. Sofort habe ich auch entzündungshemmende Tabletten (Parkemed) und wegen muskulärer Überlastungen einige Aminosäuren genommen. Und - war nach diesem Rasttag wieder eingermaßen hergestellt!
Am Tag 3 konnte ich sogar eine leichte Wanderung zum Sichelsee (Defregger A.) - immerhin doch 3 Stunden - machen.
Das Unglaubliche ist, daß ich nicht einmal Prellungen davongetragen habe, denn daran hätte ich sicher noch länger laboriert.
Jedenfalls nochmals herzlichen Dank für eure Wünsche!
Lg. Manfred

[maxrax]

AW: Absturz und unglaubliches Glück! Teufelskirche, 2131m - Schusterstuhl, 2416m

Besser Vorsicht als Leichtsinn. Aber eine gewisse Portion Angst hat wohl eh jeder an absturzgefährlichen Stellen, der eine mehr, der andere weniger. Die ist auch überlebenswichtig. Nur gibt es halt auch Stellen, wo man nicht damit rechnet abzustürzen, und genau dort passiert's dann meistens.

[MarleneWatzmann]

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Auch von mir Glückwunsch zum überstandenen Turboabstieg.

Gott sei Dank denkt man nicht ständig daran dass so etwas passieren kann, sonst müsste man das Bergsteigen aufgeben.

Hm, ich denke eigentlich schon ständig dran und bin trotzdem unterwegs. Nur vielleicht etwas vorsichtiger als andere. Wenn ich etwas mache, wobei ich theoretisch abstürzen kann, dann denke ich die ganze Zeit: "Ich kann hier abstürzen."
Ich geh dort aber dennoch. Weiß nicht, ob diese Gedanken nun gut sind, weil Vorsicht fördernd, oder schlecht, weil Unsicherheit fördernd.
Keine Ahnung.

Viele Grüße
Marlene