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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Selbstsicherung für Alleingänger

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  • Timi
    antwortet
    Wie versprochen die Beschreibung meines Solosetups. Da ich das ganze mit Halbseilen mache, mein Gurt mit unglaublich viel Zeug gefüllt ist, ich zu faul bin es abzuräumen und deswegen Fotos nur unübersichtlich werden (abgesehen mal davon, dass mein Kletterzeug gerade 4h Autofahrt von mir entfernt ist) hab ich es gezeichnet:

    00015.jpg

    Ich hoffe die Zeichnung ist einigermaßen selbsterklärend, der Übersichtlichkeit hab ich nur ein Halbseil gezeichnet, beim Klettern hab ich natürlich beide drin. Beide Halbseile gehen gemeinsam durch alle Karabiner und sind gemeinsam im Mastwurf.

    So läufts ab:
    -Seil verlässlich an einem wirklich guten Stand (muss auch und vor allem nach oben halten) befestigen, ich habe Mastwürfe (wahrscheinlich ist ein Schmetterlingsknoten leichter zu lösen, das mache ich das nächste Mal) mit Achterknoten in anderen Karabinern hintersichert (wahrscheinlich paranoid).
    -Seile aus Rucksack (wo sie vorher sauberst hineingelegt wurden) ziehen und eine Schlaufe mit dem Mastwurf (=Backupknoten falls das Microjul versagt oder der Karabiner bricht) fixieren, die zur ersten Sicherung reichen sollte
    -Seile in Microjul wie normal (Bremsseil ist die Schlaufe und geht zum Backupknoten) einlegen und Karabiner zuschrauben
    -checken ob Microjul blockiert, checken ob Seile richtig am Stand fixiert sind, checken ob der Backupknoten sitzt
    -Selbstsicherung aushängen
    -zur ersten Sicherung klettern und Expressschlinge (oder nur Karabiner, hier gibt es ja keine Seilreibung) einhängen
    -RICHTIGE Seile (vor einem hängen 6 nach unten), also die, die beim Microjul OBEN herauskommen clippen
    -Distanz zur nächsten Sicherung schätzen und dementsprechend Seile über die Schulter ziehen
    -diese Seile im ZWEITEN (bis jetzt unbenutzten) HMS Karabiner mit einem Mastwurf (den muss man einhändig in allen Lebenslagen ohne nachzudenken mit beiden Händen können) fixieren und den Karabiner zuschrauben
    -ersten Halbmastwurf aushängen
    - weiterklettern

    Bei dieser Methode bei meinen Seilen (relativ neue Beal Iceline) hab ich beim Klettern praktisch keinen Widerstand und das Microjul macht sofort und zuverlässig zu, wenn es sich umdreht (Überkopf clippen schwierig). Einmal hat es doch gehakt, da haben die Seile vorm Microjul ein bisschen gekrangelt, Kollege Fleisch hat mir geraten das zu lösen, indem ich die Seile nicht über die gleiche Schulter, sondern links und rechts aus dem Rucksack ziehe (probiere ich nächstes Mal aus).

    Ich verwende Halbseile weil:
    -Redundanz
    -symmetrische Belastung des Microjuls
    -bei schlechten Sicherungen ist Halbseiltechnik möglich (in dem Fall ist es halt nicht mehr symmetrisch)
    -60m Abseilen (Rückzug!) möglich
    -beim Prusiken kann ich eine Microtraxion als Redundanz am zweiten Seil mitlaufen lassen, während ich am anderen jümare (ich weiß, paranoid, aber wer jümart gern an 7,8mm Seilen)

    Ich empfehle diese Technik nur Leuten, die sie selber probiert und als zuverlässig eingestuft haben und in der Lage sind am Fels für JEDES Problem eine Lösung zu finden, oder zu improvisieren.

    In der Wand ist man dann allein - im positivsten, als auch im negativsten Sinn. Für mich war es ein unglaublich schönes Erlebnis so zu klettern, aber es hat mich auch an meine physischen und psychischen Grenzen gebracht (ok, kann auch was damit zu tun haben, dass ich das System in der Nasenführe einem Härtetest unterzogen habe) und ich musste Probleme lösen, die beim normalen Klettern nicht auftauchen.

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  • Fleisch
    antwortet
    Ich hau hier nochmals das video zum LEAD AID ROPED SOLO SHUNT rein..
    das erklärt dann meinen kommenden post falls sich wer noch nicht das hier alles durchgelesen hat..
    https://www.youtube.com/watch?v=bb04...ature=youtu.be

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  • michinger
    antwortet
    Danke für das PDF !

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  • Fleisch
    antwortet
    was man nicht alles bei der abendlichen lektüre findet.. eine ziemlich ausführliche beschreibung des "roped solo" aus den 80ern ..und zwar aus einem bigwall !! manual.. bei den bigwallern war/ist das offenbar schon lange gelebte praxis.. und auch die gute destivelle hat damals den old man of hoy so bestiegen.. im 3ten monat schwanger.. und live auf bbc übertragen..Roped Solo Bigwall PDF H. Florine and B. Wright - - Roped Solo.pdf
    Angehängte Dateien

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  • michinger
    antwortet
    Vielelicht schau ich mir den Shunt auch mal an...

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  • Fleisch
    antwortet
    Toprope bin ich seit Jahren mit dem SHUNT unterwegs.. im Doppelstrang mit Halbseil.. findest du in dem Topic weiter vorn.. viel reingefallen.. no problems at all.. ich hab vermutlich 5mal soviel Klettermeter TR solo abgepult als mit Partner.. beim Sportkletternim Mühlviertel bin ich fast nur TR solo unterwegs.. noch ein tipp..egal welches System: Seile unten beschweren.. ich nehm volle PET Flasche..weil Rucksack wird durchgescheuert.. und ich hab ja manchmal auch Durst..

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  • michinger
    antwortet
    Ich machte es bisher so:
    Seil im toprope, abseilen. Am Hüftgurt den Roll N Lock und an der Beinschlaufe einen TiBlock. Ist nicht optimal und etwas unangenehm, da der an der Beinschlaufe immer als erstes greift.

    Letztes mal dann besser: Halbseile im Toprope, eins mit dem Roll n lock, das andere (wieder Beinschlaufe) am Tiblock.
    War sehr zufrieden, läuft immer von selbst durch und ich finds sicher genug. Ein richtiger "Fall" kommt da ja nie zustande, darum find ich das ok.

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  • berggassigeher
    antwortet
    Eine Frage, die wahrscheinlich weit unter dem in den letzten Beiträgen erreichten fachlichen Niveau liegt:

    bei mir ergibt es sich beruflich, dass ich die nächsten Monate einmal wöchentlich zu einem Termin muss, auf dessem Rückweg ein Klettergarten liegt, den ich sehr gerne habe. Das würde ich gerne ausnützen. Einzige Möglichkeit wäre allerdings selbstsichern (kein Dauerkletterpartner im Kofferraum bei beruflichen Terminen).

    Ich habe nun im Netz viel herumgesucht. Die Toprope-Sicherung mit Steigklemmen ist mir klar. Allerdings würde ich wenn möglich gerne am Felsen herumspielen, ohne neues Klump kaufen zu müssen. Außerdem bin ich der Überzeugung, dass man Fehlerquellen am besten mit Keep-it-simple ausschließt.

    Ich habe deshalb dem einen Kind den Grigri (1) und dem anderen den Matik abgenommen und im Keller ein wenig herumprobiert. Einfachseil, oben fixiert, Grigri bzw Matik am Seilstrang eingehängt. Seilstrang unten ordentlich beschwert. Ergebnis:

    Grigri läuft passabel nach oben. Bei Belastung nach unten fixiert er (zumindest bei meinen Versuchen - und zwar bei allen).
    Matik läuft ebenfalls akzeptabel nach oben. Bei Belastung nach unten fixiert er allerdings nicht, sondern läuft durch (allerdings sehr sehr langsam). Der Matik scheidet für mich daher aus den Überlegungen aus.

    Trotz (meinen) guten Grigri-Ergebnissen findet man im Netz ausschließlich Infos zur Grigri-Selbstsicherung im Vorstieg. Gibt es vielleicht hier im Forum entweder Erfahrung mit Grigri-Selbstsicherung (TOPROPE) oder die genauen Gründe, warum das nix ist?

    PS: Thema redundanz ist mir bekannt. Da bin ich noch am Grübeln
    PPS: den Grigri würde ich nicht mit Karabiner fixieren sondern eng einbinden, sodass es zu keiner Querbelastung und Karabinerbruch kommen kann.

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  • Fleisch
    antwortet
    AW: Selbstsicherung für Alleingänger

    ..
    okay.. der "shunt lead solo" funktioniert ja gut..
    im steilen neuland und in konstant zu sichernden gelände gehts eh nicht anders..
    aber für "leicht und schnell" solos ist das schon sehr langsam und viel geraffel am bauch..
    für bereits bekannte (und evenetuell sogar eingerichtete) routen in denen es
    vielleicht nur 2-3 stellen zum sichrn gibt ist mir das zu aufwändig..
    deswegen..

    ..
    packe ich den alten pit schubert mit seinen seil-schwänzen wieder aus..

    hat das schon mal wer probiert ?
    wäre da ein halbseil mit hoher dehnung sinnvoll ?
    oder zu dünn weil faktor 2 sturz ?
    wärs sicherer die schänze kürzer zu machen?
    eine idee die schwänze vielleicht sogar in der länge verstellen zu können?
    zum anseilknoten am gurt.. sackstich okay.. aber vielleicht ein knoten der rutscht ? (um fallstoss zu schlucken..)
    oder wie wärs damit einfach ein KS-set mit den schwänzen zu verlängern ?

    .
    rein vom geringen gewicht und der flexibilität der ausrüstung wär das schon auch eine idee..
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Fleisch; 03.09.2017, 05:21.

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  • Fleisch
    antwortet
    AW: Selbstsicherung für Alleingänger

    .
    okay .. ich glaub das ding hatten wir schon..
    aber die videos sind teils neu https://www.youtube.com/watch?v=MO-bz4V4Dgs
    https://www.youtube.com/watch?v=3ypMZdDF1nk
    problem dasselbe , keine dynamischen seile, böse zähne..
    Zuletzt geändert von Fleisch; 02.06.2017, 08:18.

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  • Fleisch
    antwortet
    AW: Selbstsicherung für Alleingänger

    Entweder windschlüpfrig Abfahrtshaltung einnehmen oder andauchen. Muahaha

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  • TeilzeitAbenteurer
    antwortet
    AW: Selbstsicherung für Alleingänger

    Könnte halt echt unangenehm werden, wenn du mit 50 Stundenkilometern den Abhang herunterkollerst, während das Ding darauf wartet, dass du schneller wirst
    Zuletzt geändert von TeilzeitAbenteurer; 25.04.2017, 14:37. Grund: Grammatik

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  • Fleisch
    antwortet
    AW: Selbstsicherung für Alleingänger

    Zitat von TeilzeitAbenteurer Beitrag anzeigen
    D Ob du die Geschwindigkeit (glaub 2 m/s) in deinem angepeilten Gelände erreichst, steht auf einem anderen Blatt.
    das wirds noch werden.. ich seh schon.. ich werde abstürzen, weil ich zu LANGSAM abstürze..
    haha !

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  • Fleisch
    antwortet
    AW: Selbstsicherung für Alleingänger

    ..
    genau.. das ist exakt das gleiche sytem wie beim shunt.. nur halt mit einem einfachseil statt zweier halbseile..
    sobald der zug von oben kommt macht der ATC zu .. wird auch mit einem reverso gemacht... geht auch ...
    den shunt nehm ich nur weil ich gerne mit halbseilen arbeite.. wobei das eigentlich mitm reverso /ATC eh auch gehen würde..
    ach .. ich mag halt das ding.. und habs auch immer dabei.. wesentlich öfters als einen kletterpartner zumindest..
    http://soloalliance.blogspot.co.at/2...zyl-shunt.html

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  • TeilzeitAbenteurer
    antwortet
    AW: Selbstsicherung für Alleingänger

    Zitat von Fleisch Beitrag anzeigen
    es braucht also einen "ruck" (das wird mit dem revo nicht anders sein)..
    Doch, sollte es. Die Blockierfunktion des Revo beruht auf Fliehkraft, sprich auf Durchlaufgeschwindigkeit. Ob du die Geschwindigkeit (glaub 2 m/s) in deinem angepeilten Gelände erreichst, steht auf einem anderen Blatt.
    Wenn das wirklich so gut funktioniert, wie versprochen, dürfte sich das früher oder später auch in meinem Besitz befinden, allerdings nicht für Alleingänge.

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