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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

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  • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

    In meiner Funktion als Moderator bitte ich euch darum, niemanden zu beleidigen und in einem gemäßigten Tonfall zu schreiben.

    Vielen Dank!
    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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    • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

      Zitat von leichti Beitrag anzeigen
      Privat wird bei uns gar nichts weggeworfen.
      Wozu stehen dann die Mistkübeln vor den Häusern?

      Zitat von leichti Beitrag anzeigen
      Würde es diese Billigproduktionsländer nicht geben, hätten wir diesen Lebensstandart nicht das stimmt. Aber auch diese Billigproduktionsländer profitieren (auch wenn du es nicht glauben magst), die Lebensqualität in China ist am steigen (für uns und unseren Planeten ein riesiges Problem).
      Gäbe es diese Länder nicht würden Textilien viel mehr kosten als bisher (Wie viel kann ich nicht beziffern, mach ich deshalb auch nicht).
      Es zwingt euch keiner das alles zu unterstützen, dann verkauft aber bitte eure Autos, eure Computer, eure Bergausrüstung usw. Wenn nicht, dann prangert das nicht an, ihr unterstützt diese Dinge selbst!!!
      Dann haben wir aber Glück gehabt, daß unsere Vorfahren in die Welt ausgeschwärmt sind und fest kolonialisiert haben. So tun wir uns mit dem Ausbeuten viel leichter.

      Sicher gehts uns besser, wie vor 100 Jahren, aber nicht besser, wie vor 30, eher schlechter. Wir haben zwar viel mehr modernes Zeugs, aber vor lauter Wirtschaftlichkeit müssen wir selber immer effizienter werden. Allzeit bereit und flexibel und nicht zu viel Lohn fordern, sonst wird ja alles wieder teurer.
      Die in Afrika und Asien dürfen billig für uns produzieren, aber bloß nicht kommen um ein bissl Wohlstand mitzunaschen.

      Wenn man nicht deiner Meinung ist, gehts schnurstracks zurück in die Höhle, darum müssen wir dringend noch viel fester aufs Gaspedal steigen, zwecks Wachstum.
      Ich bezweifle, daß wir eines Tages einmal 10 Mrd. Menschen ernähren müssen, denn aufgrund derzeitig zunehmender Ungerechtigkeit werden wir uns vorher wieder einmal gegenseitig die Köpfe einschlagen.

      Aber du hast ja recht, du beschreibst die Zustände, wie sie derzeit sind. Es mangelt bloß etwas an Vorstellungskraft, daß unsere Art zu leben kein Naturgesetz ist. Und irgendwie scheinst du auch eine Wundertüte gefunden zu haben, in der die Rohstoffe für dein ewiges Wachstum drinnen sind (z.B Uran, um wieder auf die AKW´s zurückzukommen).
      Brauchst eh nur do auffi

      Kommentar


      • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

        Zitat von Guru Beitrag anzeigen
        Dann haben wir aber Glück gehabt, daß unsere Vorfahren in die Welt ausgeschwärmt sind und fest kolonialisiert haben. So tun wir uns mit dem Ausbeuten viel leichter.

        Sicher gehts uns besser, wie vor 100 Jahren, aber nicht besser, wie vor 30, eher schlechter. Wir haben zwar viel mehr modernes Zeugs, aber vor lauter Wirtschaftlichkeit müssen wir selber immer effizienter werden. Allzeit bereit und flexibel und nicht zu viel Lohn fordern, sonst wird ja alles wieder teurer.
        Die in Afrika und Asien dürfen billig für uns produzieren, aber bloß nicht kommen um ein bissl Wohlstand mitzunaschen.

        Wenn man nicht deiner Meinung ist, gehts schnurstracks zurück in die Höhle, darum müssen wir dringend noch viel fester aufs Gaspedal steigen, zwecks Wachstum.
        Ich bezweifle, daß wir eines Tages einmal 10 Mrd. Menschen ernähren müssen, denn aufgrund derzeitig zunehmender Ungerechtigkeit werden wir uns vorher wieder einmal gegenseitig die Köpfe einschlagen.

        Aber du hast ja recht, du beschreibst die Zustände, wie sie derzeit sind. Es mangelt bloß etwas an Vorstellungskraft, daß unsere Art zu leben kein Naturgesetz ist. Und irgendwie scheinst du auch eine Wundertüte gefunden zu haben, in der die Rohstoffe für dein ewiges Wachstum drinnen sind (z.B Uran, um wieder auf die AKW´s zurückzukommen).
        Danke!


        Zitat von leichti
        ... alles ...
        Es gibt 2 Möglichkeiten:

        1) Du hast wirklich die Systempropaganda so verinnerlicht, daß du das alles selbst glaubst.
        In diesem Fall tust du mir leid, da dir innerhalb der nächsten 6 bis 12 Monate die Augen auf eine Weise übergehen werden, die selbst du nicht verdient hast. Trotzdem wirst du noch immer nicht wissen, wer der Schuldige hinter deinem Elend ist, und deinen Zorn auf die falschen lenken.

        2) Du bist ein Kampfposter des Systems und hast dich mit denen arrangiert.
        In diesem Fall tust du mir leid, da JEDES menschenverachtende System in der Geschichte gescheitert ist, von den Römern bis zum Sowjetkommunismus, und du damit automatisch zu den Verlierern gehörst.

        In meinen Augen hast du schon jetzt verloren, da jemand, der die Unterdrückung anderer zum eigenen Profit unterstützt, und der das Risiko jahrhundertelanger Umweltverwüstungen in Kauf nimmt um sich zu bereichern, eine Geisteshaltung einnimmt, die in Wirklichkeit schon jetzt nicht mehr mehrheitsfähig ist, und nur durch die Angst vor dem Zusammenbruch derzeit noch am Leben erhalten werden kann.

        Ich halte die Augen offen und bin eine große Optimistin, da ich weiß, daß es nach einer kurzen, schwierigen Zeit steil aufwärts gehen wird, auch wenn sich unser gewohntes Leben etwas ändern wird.

        Du aber mußt ja voller Entsetzen in die Zukunft denken, wenn du glaubst, alles ist so in Ordnung wie es jetzt ist.
        Ich kann dir nur versichern, die Natur hat bisher IMMER alles in Ordnung gebracht, was nicht in Ordnung ist - egal, ob du ihre Gesetze kennst und befolgst oder nicht, das ist der Natur (oder wie immer du es nennen magst) nämlich völlig egal.

        Es ist wie im Straßenverkehr:
        Wenn du als Engländer nach Mitteleuropa kommst und entweder nicht weißt, daß hier rechts gefahren wird oder dich nur nicht darum kümmerst, das ist völlig egal, das Resultat wird dasselbe sein.

        Daher macht es keinen Sinn, an Naturgesetzen herumzudeuteln, sie zu ignorieren oder gar mit pseudogescheiten Theorien außer Kraft setzen zu wollen. Wenn du sie nicht befolgst, verlierst du einfach, und das ist ein Faktum.

        Ich wünsch dir etwas mehr Erkenntnis, damit es dir in Zukunft besser geht.

        Herzliche Grüße, Tresl

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        • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

          GRÖHHHHHHL!!!!!
          Systempropaganda, Kampfposter des Systems
          Jaja, der Apfel fällt nicht weit vom rotem Stamm Tresl bitte poste noch lang und viel, das versüßt mir jedesmal den Morgenm äh ich meine die Morgenröte

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          • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

            Zitat von MilchTrinker Beitrag anzeigen
            GRÖHHHHHHL!!!!!
            Die Wortmeldungen erreichen ganz neue Qualitäten, weiter so.
            Nach uns die Sintflut.

            Kommentar


            • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

              Hans das Problem ist, ich zitiere jemanden, mach mir die Mühe schreibe 20 Zeilen, und hab dann einen Punkt abgehakt; und für noch fünf mal 20 Zeilen, um auf den Rest einzugehen, reicht mir meine Zeit einfach nicht bzw ist sie mir nicht wert und dann lösch ichs hald wieder und denk mir nur meinen Teil.

              Mit dir und placeboi wäre das sicher in nem Lokal eine interessante Diskussion, aber in nem Forum wird sowas schnell zu mist.
              So schaun wir mal, ob das nun echt mein letzer Post in dem Fred ist

              Kommentar


              • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                Zitat von GrazerHans Beitrag anzeigen
                Die Wortmeldungen erreichen ganz neue Qualitäten, weiter so.
                Lieber Hans,

                du entschuldigst hoffentlich, wenn ich deinen Beitrag zitiere, um dir sofort zu widersprechen.

                Ich bitte nochmals alle Userinnen und User, genau nicht "weiter so" zu posten.
                Mir scheint, dass sehr unterschiedliche Positionen zur Ausgangsfrage eingenommen wurden, die jeweiligen Argumente längst genannt sind und keine inhaltliche Diskussion im Sinn eines Gedankenaustauschs mehr erfolgt.
                Eine ganz allgemein gesellschaftspolitische Debatte würde das Themenspektrum dieses Forums verlassen. Mehr noch aber steigt nun offensichtlich die Tendenz, dass die Beiträge in einem problematischen Sinn persönlicher - nämlich untergriffiger und polemischer - werden.

                Bitte achtet darauf, dass der thread, der viele Informationen und Gedankenanregungen enthält, nun nicht in diese Richtung rutscht!

                Mit herzlichen Grüßen
                Wolfgang (als Moderator für "Aktuelles und Diskussionen")
                Lg, Wolfgang


                Für mich ist Dankbarkeit ein Weg,
                der sowohl für den Einzelnen
                wie für die Welt zukunftsweisend ist.
                (David Steindl-Rast)

                Kommentar


                • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                  Zitat von MilchTrinker Beitrag anzeigen
                  Hans das Problem ist, ich zitiere jemanden, mach mir die Mühe schreibe 20 Zeilen, und hab dann einen Punkt abgehakt; und für noch fünf mal 20 Zeilen ...
                  Noch einmal gehe ich auf deine Zeilen ein, weil ich denke, dass du stellvertretend für viele junge Menschen stehst:

                  Für mich bedeutet Bergwandern u.a. auch, eine 360° Rundumsicht zu gewinnen und offen zu sein/werden für andere Sichtweisen bzw. andere Standpunkte besser zu verstehen.

                  Sichtweisen anderer als Mist oder Sch..... abzutun bzw. darüber zu lachen zeugt ausschließlich von einem absoluten Argumentationsnotstand.

                  Zitat von MilchTrinker Beitrag anzeigen
                  Mit dir (Hans) und placeboi wäre das sicher in nem Lokal eine interessante Diskussion, aber in nem Forum wird sowas schnell zu mist.
                  Immer nur in seinen eigenen Ansichten bestätigt werden zu wollen und andere abzulehnen bzw. zu belächeln - also nicht über den eigenen Tellerrand schauen zu wollen - ist ein Zeichen von Engstirnigkeit, einem Mangel an Diskussionskultur bzw. Toleranz. Das Forum ist ein großer Stammtisch auf meist hohem Niveau, der durch die verschiedenen Standpunkte sehr gewinnt.
                  Geh langsam, aber konstant, und du erfährst eine neue Qualität der Zeit.

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                  • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                    oh man ich wusste, ich werd den Fred nicht los.

                    Zitat von rosi57 Beitrag anzeigen
                    Noch einmal gehe ich auf deine Zeilen ein, weil ich denke, dass du stellvertretend für viele junge Menschen stehst:
                    ich stehe mit sicherheit für viel, aber sicher nicht für den durchschnittlichen Jugendlichen

                    Für mich bedeutet Bergwandern u.a. auch, eine 360° Rundumsicht zu gewinnen und offen zu sein/werden für andere Sichtweisen bzw. andere Standpunkte besser zu verstehen.
                    aha - interessante Phrase, hat aber nichts mit Bergwandern zu tun; ich bin ein sehr toleranter Mensch, ich lass jedem seine Meinung, unabhängig, ob er links rechts, liberal, religiös, ökologisch oder eine wilde Kombination davon, oder auch extrem in seiner jweiligen Ansicht ist. Einfach aus dem Grund, weil ich glaube, dass die private Meinung eines anderen mich nichts angeht. Ich will nur eines nicht, von ihm belehrt werden und dem fadenscheinigen Vorwand einer Diskussion; und dieses Gefühl, dass hier wenig diskutiert sondern vorallem belehrt wird hat man beim Thema AKW, Umweltschutz usw. sehr häufig. Eine Diskussion muss nicht immer zur Überzeugung eines anderen führen. Sie darf auch einfach dem AUstausch dienen
                    Sichtweisen anderer als Mist oder Sch..... abzutun bzw. darüber zu lachen zeugt ausschließlich von einem absoluten Argumentationsnotstand.
                    Ich habe niemands Meinung als Mist abgetan; ich habe gesagt, die Diskuission wird mist; damit meinte ich die Diskussionkultur und einfach die Tatsache, dass so komplexe Themen in einem Forum meist nicht gut diskutiert werden. Das kenne ich bzw. meine Generation zu geüge
                    Übrigens ist es auch keine nette Art jemanden falsch zu zitieren


                    Immer nur in seinen eigenen Ansichten bestätigt werden zu wollen und andere abzulehnen bzw. zu belächeln - also nicht über den eigenen Tellerrand schauen zu wollen - ist ein Zeichen von Engstirnigkeit, einem Mangel an Diskussionskultur bzw. Toleranz. Das Forum ist ein großer Stammtisch auf meist hohem Niveau, der durch die verschiedenen Standpunkte sehr gewinnt.
                    Anderen Leuten Engstrinigkeit, Intoleranz etc vorzuwerfen, ist ein nettes Totschlagarument und eine nette Phrase - mehr aber leider auch nicht...
                    und weiters ist ein Internetforum selten ein "Stammtisch mit hohem Niveau".

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                    • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                      Sicher gehts uns besser, wie vor 100 Jahren, aber nicht besser, wie vor 30, eher schlechter. Wir haben zwar viel mehr modernes Zeugs, aber vor lauter Wirtschaftlichkeit müssen wir selber immer effizienter werden. Allzeit bereit und flexibel und nicht zu viel Lohn fordern, sonst wird ja alles wieder teurer.
                      Das ist stimmt nicht. Uns geht es auch besser als vor 30, 40 oder 50 Jahren. Auch arbeitsunfähigen Menschen (ob körperlich oder geistig) ist es noch nie so gut gegangen wie aktuell. Das wir uns all das leisten können ist auf eine effiziente Arbeit der Wirtschaft zurückzuführen (vergleiche das mit Griechenland). Für dich ist effizientes Arbeiten vermutlich trotzdem wieder unnötig.

                      Da ich nicht einfach Behauptungen aufstelle: Kaufkraft vor 50 Jahren und heute
                      Ein paar Auszüge:
                      10 Eier: 1960 51 Minuten || 2009 8 Minuten
                      2,5 Kilogramm Kartoffel: 1960: 17 Minuten || 2009: 11 Minuten
                      1 Liter Vollmilch: 1960: 11 Minuten || 2009: 3 Minuten
                      Kühlschrank: 1960: 156 Stunden 30 Minuten ||| 2009: 23 Stunden 46 Minuten
                      200 kWh Strom inklusive Grundgebühr: 1960: 10 Stunden 7 Minuten ||| 2009: 3 Stunden 29 Minuten

                      Ich bitte dich dieses (bewusste?) darstellen falscher Fakten zu lassen, auch wenn du der Meinung bist dass es uns früher besser ging - das liegt aber in der Natur vieler Menschen

                      Weiters gibt es derzeit und die nächsten Jahrzenten bzw Jahrhunderten defacto keine Rohstoffknappheit. (Metall)Recycling ist ein wichtiges Thema, hier kann ich euch aber sagen, dass es in den letzten Jahren enorme Fortschritte gegeben hat (uA dank Forschungsarbeiten an der Leobner Uni).

                      @Tresl Gruber:
                      Es tut mir leid, dass für dich anscheinend die ganze Welt in einer Verschwörung involviert ist. Es muss schwierig sein wenn niemanden vertrauen zu können - trotzdem kann ich garantieren, ich schreibe hier nach bestem Wissen und Gewissen, weiters finde ich deine Anschludigungen haltlos

                      Ich drehe das ganze jetzt mal um: Hast du vielleicht die Propaganda diverser Vereinigungen verinnerlicht? In deinen Augen ist eine objektive Betrachtungsweise "Systempropaganda"?
                      Warum sinkt das Vertrauen in die Wissenschaft, in den Fortschritt von dem wir hier alle leben - warum? - Das ist etwas das mir wirklich Sorgen macht - das sollte uns alle Sorgen machen!

                      Hätten sich die Menschen der Vergangenheit ebenfalls von unsachlichen und unwahren Argumenten aus der Bahn bringen lassen, dann würde es diese Debatte hier gar nicht erst geben.
                      Ich kann verstehen dass man vor gewissem Dingen angst hat, eine emotionale und unsachliche Betrachtungsweise sollte man vermeiden.

                      Ps:
                      In der heutigen Ausgabe der Presse ist das Tagesthema Überbevölkerung - für Interessierte: Leitartikel - noch ein Artikel

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                      • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                        Du belegst viele deiner Aussagen mit Fakten, denen ich auch zustimmen kann.

                        Zitat von leichti Beitrag anzeigen
                        Da ich nicht einfach Behauptungen aufstelle.......

                        .......Weiters gibt es derzeit und die nächsten Jahrzenten bzw Jahrhunderten defacto keine Rohstoffknappheit.
                        DAS würde mich schon interessieren, wie du zu dieser Ansicht kommst, dass es in den nächsten Jahrzehnten und JAHRHUNDERTEN keine Rohstoffknappheit geben wird.

                        Ich bin nämlich der Meinung, dass es meine Generation noch erleben wird, die Auseinandersetzung der rohstoffhungrigen entwickelten Industrieländer um die begrenzten Ressourcen auf unserem Planeten.
                        Das Erdgas aus Zentralasien wird das erste sein, das wir Europäer nicht mehr in dieser Menge und zu diesem Preis bekommen werden, dass wir es einfach zum Heizen und zur (symbolisch gemeint) Beleuchtung der Zwerge in unseren Gärten nutzen werden können.
                        Diese Aussage kann ich jetzt nicht mit irgendwelchen Fakten untermauern, ich behaupte das nur.

                        LG Hans
                        Zuletzt geändert von GrazerHans; 29.10.2011, 17:21.
                        Nach uns die Sintflut.

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                        • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                          Auf die diversen global- und sonstigen politischen Exkurse möchte ich hier nicht eingehen - da hier nicht der richtige Ort dafür ist.

                          Hinsichtlich der Energieproblematik möchte ich aber den folgenden Eindruck von mir ins Spiel bringen:

                          Als ich noch ein Kind war - somit vor satten 40 Jahren - wurde in Wien der Großteil der Wohnungen mit Kohle beheizt. Jeder Keller war voll damit, in jedem Gassl gab es mindestens einen Kohlenhändler, der sein schwarzes Gold mit dreirädrigen, von stinkenden Zweitaktern betriebenen Motorkarren ausgeliefert hat.
                          Gab es damals Neuschnee, lag innerhalb eines Tages eine schwarze Rußschichte drauf (heute wird er in 2 - 3 Tagen gelb). Ein frisch gewaschenes Auto war auch nach einem Tag rußbedeckt. Hat man sich nach ein, zwei Stunden im Freien geschneuzt, gabs einen schwarzen Fleck im Taschentuch.

                          Dann kam immer mehr die Ölheizung auf und der Ruß wurde weniger, aber das Öl blieb auch eher eine Übergangslösung.

                          Heute werden 70 % aller Wiener Wohnungen mit Fernwärme, Blockheizung oder Etagenzentralheizung beheizt. Dazu kommen 14 % Gaskonvektoren und 5 % Elektroheizungen. Der Rest von rd. 10 % fällt auf Einzelöfen.

                          Das bedeutet, das es innerhalb von weniger als 40 Jahren - zumindest in Wien - einen radikalen Wechsel in Bezug auf die zur Heizung genutzten Energieträger gegeben hat.

                          Kohlenhändler muss man mittlerweile mit der Lupe suchen.

                          Die Gründe für diese radikale Veränderung sind natürlich vielfältig. Fakt ist aber, dass die heute genutzten Energieträger wesentlich weniger Dreck und Gift in der Stadt hinterlassen. Vor 40 Jahren hätte man den heutigen Zustand jedoch mit Sicherheit ins Reich der Fabel verwiesen.

                          Auch in anderen umweltrelevanten Bereichen gab es im Vergleich zur "guten alten Zeit" Verbesserungen, die seinerzeit in dieser Forum als Utopie bezeichnet worden wären. Leider wissen heute viele nicht mehr darüber bescheid, was sich in manchen Bereichen "seinerzeit" abgespielt hat.

                          Ich möchte daher davor warnen, die heutigen Zustände einfach mit Wachstumsprognosen zu multiplizieren und daraus künftige Horrorszenarien zu komponieren. Derartigen Rechnungen fehlt immer der Faktor Fortschritt. Mir ist natürlich bewusst, dass der nicht nachvollziehbar quantifiziert werden kann bzw. auch Dinge jenseits unserer heutige Erwartungshaltung umfassen kann. Aber im Gegensatz zu esoterischen Ansätzen ist der Fortschritt wenigstens aus der Vergangenheit her beweisbar

                          Nichts liegt mir auch ferner, als bestehende und sich abzeichnende Probleme der Energieversorgung in ein diffuses "wird-scho-werden"-Eck zu schieben. Aber einen Anlass für Welt- oder Kulturuntergangsszenarien seh ich nicht wirklich. Z`tod gfurchtn is a gstuabn.

                          LG Michael
                          Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                          • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                            MIR wäre fast jede Verschandelung recht wenn die AKW´s sofort abgeschaltet würden. Langfristig gesehen: was bringt mir das schöne Zillertal wenn ich mit Lungenkrebs kurz vorm krepieren bin? Da ist mir doch eine Staumauer in Strass lieber und ich kann Gesund und Munter im Stausee baden, surfen oder was auch immer. Alles andere, wie Energiesparen usw. ist alles für die Zwillinge unter unserem Rücken, da wir ALLE zu egoistisch sind und im Endeffekt nur an uns denken...leider
                            Wer andren eine Bratwurst brät, hat meist ein Bratwurstbratgerät!

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                            • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                              Zitat von wofei Beitrag anzeigen
                              MIR wäre fast jede Verschandelung recht wenn die AKW´s sofort abgeschaltet würden. Langfristig gesehen: was bringt mir das schöne Zillertal wenn ich mit Lungenkrebs kurz vorm krepieren bin? Da ist mir doch eine Staumauer in Strass lieber und ich kann Gesund und Munter im Stausee baden, surfen oder was auch immer. Alles andere, wie Energiesparen usw. ist alles für die Zwillinge unter unserem Rücken, da wir ALLE zu egoistisch sind und im Endeffekt nur an uns denken...leider
                              Lungenkrebs gibts wegen der AKWs?

                              Das heisst im Klartext das wir von den sche... Nichtrauchern verarscht wurden?
                              blede Gschicht.
                              Na dann ress ma die Bagger an! Hainburg und die Umballfälle braucht kein Mensch!

                              tch

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                              • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                                Zitat von GrazerHans Beitrag anzeigen
                                DAS würde mich schon interessieren, wie du zu dieser Ansicht kommst, dass es in den nächsten Jahrzehnten und JAHRHUNDERTEN keine Rohstoffknappheit geben wird.
                                Ursprünglich habe ich Rohstoffingenieurwesen studiert, mein ehemaliger Professor meinte das es keine Rohstoffknappheit gibt.

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