Tourengeher + Wild

[eagle]

AW: Tourengeher + Wild

[QUOTE=ingmar;438830]
Natürlich geht's um die Jäger, und die Wahrung ihres Besitzstandes. Wie gesagt, ob im Winter ein paar mehr sterben oder im Herbst ein paar mehr geschossen werden bleibt sich unterm Strich gleich. Außer, q.e.d., für die Jäger.
QUOTE]

Warum agumentieren??? Siehe den Beitrag von moerf, Abschussrichtlinien usw, da braucht man dann nichts mehr agumentieren.

Und ich glaube dieses Thema hat sich leider zu sehr ausgeartet. Jeder hat verschiedene Meinungen und Einstellungen. Leider hat hier jeder den Respekt vor den anderen Meinungen verloren.
Und dass die Jäger alles zusammen schiessen stimmt nicht!!!!

Gott sei dank ist das Frühjahr in Sicht, dann hat sich dieses Thema erledigt und das Wild kann sich wieder frei bewegen und eigene Futterstellen suchen.

[hannesV]

AW: Tourengeher + Wild

ich nehme an dass ALLE, die hier mitdisktuieren die gesetzenlage kennen. ich hatte mir einmal den text gesichert: Forstgesetz_geltenden_Fassung.doc

im prinzip sind wir auf den goodwill der grundeigentümer angewiesen. und denen liegt sicherlich mehr an den einnahmen aus der jagdpacht, abschussprämie bzw waldnutzung als unser naturerleben (stichwort "befristetes betretungsverbot").
in irgendwelchen führern beschrieben touren sind oft nicht einmal das papierwert, auf dem sie beschrieben werden

hannes, ein wanderreiter, backcountryskiier

[peter40]

AW: Tourengeher + Wild

hallo ingmar

gell ...

aber ich hoffe, trotz der mangelnden ernsthaftigkeit, das dir mein lösungsvorschlag gefällt.

wenn nicht, dann habe ich zumindest ein lächeln erreicht. mehr als ein jäger jemals erreichen wird. egal ob bei mensch oder tier.

peter

[ingmar]

AW: Tourengeher + Wild

eine familienaufstellung wäre die lösung - mit einem jäger als mediator

LOL, ich seh schon, jedes Thema bekommt die Ernsthaftigkeit, die es verdient... :-) Mediation ist natürlich immer eine Lösung...

[sktv]

AW: Tourengeher + Wild

Es ist traurig, dass so einer wie moerf hier lächerlich gemacht wird, zb von sktv uvm, der nur versucht hat die Sache zu erklären und für die besonders schlauen Forumaner verständlich zu machen.
@sktv
zuerst Hirn einschalten und dann schreiben!!! Aber von so einem wie dir kann man was anderes nicht erwarten.... der seinen Hund auf die Gamsn los losst

Hallo eagle & moerf
Zunächst danke für eure Anerkennung - da habe ich offensichtlich ins Schwarze getroffen.
Da du (eagle) auch das Thema Hund hierher bringst führe ich zur allgemeinen Verständlichmachung an das moerf und ich zum Thema Hund ja schon einmal das Vergnügen hatten wegen gegensätzlicher Ansichten aneinander zu geraten worauf die Forumsleitung mit Löschung reagierte.
Das soll jetzt aber bitte nicht heissen das Hundethema wieder aufzuwärmen

Nun zu deinen Ausführungen worin du dich beklagst das wir anders Denkenden
dumm und uneinsichtig sind weil wir eure enge Sichtweise nicht teilen

Ja Freunde was soll ma denn jetzt mit euch machen ?

[peter40]

AW: Tourengeher + Wild

eine familienaufstellung wäre die lösung - mit einem jäger als mediator

die spielregeln:

wo sieht sich ein luchs (im wald, im kosmos ... oder irgendwas), der jäger als basis und mittelpunkt (für alles ...)

die 4 luchse, die dem jäger am nächsten stehen, werden gleich an ort und stelle geschossen (damit hat er sich um die population gekümmert. vermehren ist dann auch nicht mehr drin)

der verbleibende luchs wird ob der liebevollen verantwortlichkeit des jägers depressiv. was bedeutet das für sein verhalten. die depression bei uns menschen wirkt sich ja unter anderem so aus - müdigkeit, antriebslos, etc...
er verkriecht sich, schläft lange und reißt kein wild (weil ja antriebslos). nahrung bekommt er vom jäger (verantwortung für die population!!!).

jetzt ist er der ideale waldbewohner. er jagt keine tiere. und wer kann schon was gegen ein so liebes fellknäuel haben?


ein lösungsansatz für die 5 luchse - auch die jäger werden glücklich sein ...

[pivo]

AW: Tourengeher + Wild

Hm, ist das ("wir schon nix passieren") nicht das Schulbeispiel für bewusste Fahrlässigkeit? Beim Eventualsatz hätten wir "Und wenn schon, a wurscht."...

Im Ergebnis hast Du natürlich recht

erratum; hast recht, der übergang ist fließend, die abgrenzung schwierig.
den tod der armen gamseln wird wohl niemand für eine pulverabfahrt in kauf nehmen - oiso eher doch bewusste fahrlässigkeit.
halten wir es meine person betreffend - abgewandelt - mit ludwig thoma: er ist ein mäßiger jurist und auch sonst von gutem verstande...

[ingmar]

AW: Tourengeher + Wild

Diese Diskussion ist wieder der beste Beweis, dass es leida auch uneinsichtige und dumme Leute gibt.

Das ist eine starke Ansage. Ich würde Dich trotzdem ersuchen die argumenta ad hominem auf ein Minimum zu reduzieren, wenn überhaupt.

Wenn jemand die Zeitungsartikel genau gelesen hätte, würden sie draufkommen, dass es da nicht um die Jäger geht, sondern um die Tiere und ihre Not.

Natürlich geht's um die Jäger, und die Wahrung ihres Besitzstandes. Wie gesagt, ob im Winter ein paar mehr sterben oder im Herbst ein paar mehr geschossen werden bleibt sich unterm Strich gleich. Außer, q.e.d., für die Jäger.

zuerst Hirn einschalten und dann schreiben!!!

Argumente statt Untergriffen, bitte.

[ingmar]

AW: Tourengeher + Wild

... um das ganze juristisch zu sehen, fahren mit dolus eventualis rein: ich weiss dass da wild ist, weiss, dass es davonrennen wird und probleme hat, fahre rein, aber es wird schon net sterben wegen mir.

Hm, ist das ("wir schon nix passieren") nicht das Schulbeispiel für bewusste Fahrlässigkeit? Beim Eventualsatz hätten wir "Und wenn schon, a wurscht."...

Im Ergebnis hast Du natürlich recht

[eagle]

AW: Tourengeher + Wild

Na,da hab ich ja eine ordentliche Lawine losgetreten!

Das traust du dich auch noch sagen

Diese Diskussion ist wieder der beste Beweis, dass es leida auch uneinsichtige und dumme Leute gibt. Wenn jemand die Zeitungsartikel genau gelesen hätte, würden sie draufkommen, dass es da nicht um die Jäger geht, sondern um die Tiere und ihre Not.
Es ist traurig, dass so einer wie moerf hier lächerlich gemacht wird, zb von sktv uvm, der nur versucht hat die Sache zu erklären und für die besonders schlauen Forumaner verständlich zu machen.

@sktv
zuerst Hirn einschalten und dann schreiben!!! Aber von so einem wie dir kann man was anderes nicht erwarten.... der seinen Hund auf die Gamsn los losst

[pivo]

AW: Tourengeher + Wild

Und was Deine "vorauszusehenden" Lawinenofer in der Nähe eines vom Wild angeknabberten Schutzwaldes angeht:

Die hätten dort nicht bauen oder sich ansiedeln müssen.
Gezwungen wird da keiner zu.

lern einmal geschichte und vielleicht ein bisschen von dem, was sich heimatkunde (ist zwar ein verstaubtes wort, aber im speziellen fall zutreffend) nennt, warum sich seinerzeit menschen in dieser unwirtlichen gegend ansiedelten, ansiedeln mussten und angesiedelt wurden.

dass natürlich im zuge der über die maßen gehenden touristischen nutzung invasiv in diese "zonen" gebaut wurde ist wieder eine andere geschichte. dazu ist aber zu sagen, dass die meisten gefahrenzonenpläne weit jünger sind als die meisten von uns glauben.
bei uns zb aus den 80ern, da sind schon viele bauten in der roten oder gelben zone - in diesem falle wildbach, nicht lawine - bzw innnerhalb der hq 100 oder gar 30 gestanden; dies auch deshalb, weil zu diesen zeiten fluss- und bachläufe noch nicht zu hochwasserautobahnen ausgebaut waren, die nur dazu dienen mittels der tollen mit blasmusik und des pfarrers segen seinerzeit eingeweihten regulierung und begradigung das wasser schneller und ungehinderter in die siedlungsgebiete zu bringen, sondern tatsächlich noch natürliche retentionsmöglichkeiten aufwiesen. die man heute un teures geld wieder nachbaut. aber von den 50ern bis 80ern wurde halt noch um jeden m² nutzbaren boden seitens der bauernschaft gekämpft...

fakt an der ganzen sache ist, dass wir unseren biblischen auftrag sehr genau nehmen. in jedem bereich. und die meister des verdrängens (nicht im sinne der psychologie, sondern faktisch sind) und für die natur iws immer weniger raum bleibt. jeder kann seinen anteil entweder drastisch erhöhen oder auch verringern.

fakt ist auch, wenn es keine jaga mehr gäbe, würden uns zwar nicht die rehe fressen, sondern es würde zu massiven überpopulationen kommen, da bauern und jäger den o.a. biblischen auftrag bereits komplett erfüllt haben.

ob platz genug für große raubtiere in ö ist, wage ich nicht wirklich zu bejahen. in den köpfen der meisten leute eher nicht. räumlich in gewissen gegenden ja.

und - um zum eigentlichen thema zurückzukommen: rücksichtsvolles verhalten gegenüber wildtieren an den tag zu legen, ist für die meisten tourengehern sicher nachvollziehbar und viele werden es auch an den tag legen. aber genauso, wie aus geilheit in unsichere hänge eingefahren wird, sch* sich halt einige in dieser sache eher weniger, oder um das ganze juristisch zu sehen, fahren mit dolus eventualis rein: ich weiss dass da wild ist, weiss, dass es davonrennen wird und probleme hat, fahre rein, aber es wird schon net sterben wegen mir.

am ende, wie schon vorher mal gesagt, die meisten tourengeher bewegen sich in relativ engen korridoren, welche von den diversen führerwerken vorgegeben sind. da ist viel mehr freies gelände in unseren bergen, wo im winter nicht mal einer hingeht. und das ist nicht immer notwendigerweise todbringendes lawinengebiet.

[peter40]

AW: Tourengeher + Wild

5000 erlegte rehe - die jäger brauchen die luchse nicht mehr schießen, die sind schon verhungert ...

ps: hoffentlich fühlen sich die jäger nie verantwortlich für menschen - eine entlarvendere aussage gibts wohl nicht!

[rades]

AW: Tourengeher + Wild

Damit die Diskussion nicht fad wird:
http://www.tips.at/zeitungneu/?ausga...287&active=248 (Seite2, "Luchs-Problem")

fast schade, dass es zu dem Thread so wenige Pro Jaga gibt...

mfg, RADES

[Gölsentoler]

AW: Tourengeher + Wild

Na,da hab ich ja eine ordentliche Lawine losgetreten!

sollte nur ein bißchen zum nachdenken anregen und keinen Streit entfachen.
alle für ein miteinander!
jede seite hat halt IHRE Sichtweise.
Übrigens:besagter Bezirksjägermeister ist Hüttenwirt auf der Reisalpe,könnt`s beim nächsten Besuch darauf ansprechen!

also beruhigst euch alle wieder und freut`s euch auf die kommende Wander(Kletter)Saison!

lg. Karl

[Blödfisch]

AW: Tourengeher + Wild

Wandern ist wegen der hochlöblichen Jägerschaft als Hüter und Beschützer aller erschiessenswerten Almviecher überall und immer grundsätzlich verboten - ausgenommen sind nur Reservate und eingezäunte Wegverläufe die als solche ausdrücklich gekennzeicnet sind.
Das Tragen von knalligen Warnwesten ist dennoch Voraussetzung
damit Jäger eindeutig erkennen können das es ka Viech ist.

9 Seiten kurz und bündig auf den Punkt gebracht!