Tourengeher + Wild

[hannesV]

AW: Tourengeher + Wild

33.2.c und §33.3 kann der grundeigentümer leider geltenmachen:
speziell: Das Abfahren mit Schiern im Wald ist im Bereich von Aufstiegshilfen nur auf markierten Pisten oder Schirouten gestattet. wie ist in diesem satz die boolsche logik?
so:
Das Abfahren mit Schiern im Wald ist (im Bereich von Aufstiegshilfen nur auf markierten Pisten) oder (Schirouten) gestattet.
oder so
Das Abfahren mit Schiern im Wald ist im Bereich von Aufstiegshilfen nur auf (markierten Pisten oder Schirouten) gestattet.

das sind doch dann immer leider die streitpunkte :-((((((((((

aber im ernst: ich kann alpenyetis wortmeldung nur unterschreiben und den diversen "ich will aber dort fahren" fahrern ins stammbuch schreiben. die wenigen versauen für den grossteil der tourengeher dann den rest

[Guru]

AW: Tourengeher + Wild

wo sich Jäger und Tourengeher treffen

Dürfen die Tourengeher jetzt schon zurückschießen?
(oder wird ihnen dann das Fell über die Ohren gezogen?)

[ingmar]

AW: Tourengeher + Wild

Es geht mir hauptsächlich um die Jagdsperren/Wildschutzgebiete. Wenn dort Wanderrouten/Schirouten verlaufen, müssen sie zugänglich bleiben, auch wenn es nur ein schmaler Weg ist. Zumindest ist es so in der Steiermark...(Stichwort Wegegebot)

Ah, OK. Natürlich dürfen Wildschutzgebiete in der Steiermark nur "im Bereiche von genehmigten Wildwintergattern, genehmigten Fütterungsanlagen und dazugehörigen Einstandsgebieten sowie im Bereiche von Brut und Nistplätzen des Auer und Birkwildes" verordnet werden, begrenzt auf das "zeitlich und örtlich... notwendige Ausmaß" und nur soweit "dies zum Schutze der Lebensgrundlagen des Wildes und zur Vermeidung von Wildschäden als Folge der Beunruhigung des Wildes" unerlässlich ist.

Dass man sich von dort fernhält, sollte aber klar sein.

[whitewater]

AW: Tourengeher + Wild

- Fütterungen für Tourengeher einrichten, um sie in den vorgesehenen Korridoren zu halten.

Vielleicht sollten wir statt Futterstellen Tränken einrichten, wo sich Jäger und Tourengeher treffen und zusammen ein Bier trinken. Würde vielleicht zur Deeskalation beitragen...
Mehr Bier dürfen es dann allerdings nicht werden...

[Guru]

AW: Tourengeher + Wild

Hier wurden 2 Lösungsansätze noch nicht zur Sprache gebracht, um das Wild im Winter zu schützen:
- sofortige Abschiebung aller überschüssiger Schneemassen (kann praktischerweise durch Schitourengeher erfolgen, was deren Population auch auf verträgliches Maß reduziert)
- Fütterungen für Tourengeher einrichten, um sie in den vorgesehenen Korridoren zu halten. Bei Bedarf kann auch von den Behörden eine Abschußquote festgelegt werden.

Ps: nur so zur Vorbeugung gegen Mißverständnisse:

[ingmar]

AW: Tourengeher + Wild

Und "schwarze Schafe" gibt es in jedem Verein,... Tourengeher oder Wanderer die sich nicht an die Wege halten ...

Ja, schau, da haben wir schon grundlegene Auffassungsunterschiede: ich möchte Wanderer und Tourengeher die sich, in Übereinstimmung mit den übrigen Bestimmungen des Forstgesetzes, im Wald abseits markierter und gekennzeichneter Forstraßen und Wege aufhalten bzw fortbewegen zB nicht als "schwarze Schafe" bezeichnet haben.

Was passiert einem Tourengeher der quer durch den Wald fährt? Nichts.

Hm... Könnte es vielleicht daran liegen, dass das erlaubt ist?

[whitewater]

AW: Tourengeher + Wild

Das stimmt so überhaupt nicht. Was sind das für Gerüchte?
Die Betretungsfreiheit im Wald is nicht auf "übliche" Wege eingeschränkt. Ja, man darf auch im Wald wandern oder schifahren. Oberhalb der Baumgrenze ist das alles nicht so wild, nur für den Nicht-Wald im Tal brauchen wir uU eine andere Rechtsgrundlage, aber im Wald gilt § 33 ForstG.

Es geht mir nicht um den Wald an sich, dort ist (fast) alles erlaubt.
Es geht mir hauptsächlich um die Jagdsperren/Wildschutzgebiete. Wenn dort Wanderrouten/Schirouten verlaufen, müssen sie zugänglich bleiben, auch wenn es nur ein schmaler Weg ist. Zumindest ist es so in der Steiermark...(Stichwort Wegegebot)

[eagle]

AW: Tourengeher + Wild

Und Gott sei Dank kann man sich mit dem Thema ja auch in wenig ernsthafter Weise auseinander setzen

endlich einmal eine gute Ansage!!!!!!
Die Witze sind gut

[Bassist]

AW: Tourengeher + Wild

Warum agumentieren??? Siehe den Beitrag von moerf, Abschussrichtlinien usw, da braucht man dann nichts mehr agumentieren

Richtig! Moerf`s absolute Resistenz gegenüber Fakten und sein mühsam erworbenes Fachwissen - immerhin hat er dazu einen Jäger ein paar mal zum Ansitzen am Hochobir begleitet - machen jede weitere inhaltliche Diskussion unnötig. Erst recht, nachdem er sich auf sein überlegenes Alter gestützt hat.

Diejenigen, die sich ernsthaft ein Bild machen wollen, werden dazu einen Weg finden - abseits von grüner Helden- und Bambimentalität.

Und Gott sei Dank kann man sich mit dem Thema ja auch in wenig ernsthafter Weise auseinander setzen

Zwei Jäger sind im Wald unterwegs, als einer von beiden zusammenbricht. Der Atem geht nicht mehr, die Augen sind glasig. Der andere ruft mit dem Handy den Notarzt an und keucht: "Mein Freund ist tot. Was kann ich tun?" Antwort: "Beruhigen Sie sich. Zunächst müssen wir sicher sein, dass er wirklich tot ist." Daraufhin zunächst Stille, dann ein Schuss. Dann die Frage: "Okay. Und nun?"

Zwei Jäger treffen sich. Erzählt der eine dem anderen: „Du, ich habe einen merkwürdigen Hund. Immer wenn ich daneben schieße, wirft er sich auf den Boden, streckt die Füße in die Höhe und lacht. Und was macht er, wenn du triffst? Das weiß ich nicht, ich habe ihn erst seit drei Jahren.“

„Was tut ein Jäger, wenn er aus Versehen eine Kuh geschossen hat? Er steckt ihr einen Hasen ins Maul und sagt, sie hat gewildert!“

[ingmar]

AW: Tourengeher + Wild

Das stimmt so nicht ganz.

Das stimmt so überhaupt nicht. Was sind das für Gerüchte?

Die Wegefreiheit ist uneingeschränkt auf "üblichen" Wanderungen und Schitouren

Die Betretungsfreiheit im Wald is nicht auf "übliche" Wege eingeschränkt. Ja, man darf auch im Wald wandern oder schifahren. Oberhalb der Baumgrenze ist das alles nicht so wild, nur für den Nicht-Wald im Tal brauchen wir uU eine andere Rechtsgrundlage, aber im Wald gilt § 33 ForstG.

[eagle]

AW: Tourengeher + Wild

[QUOTE=ingmar;438864]Cool, dass muss ich mir merken. Wozu Argumente? Ich schließe mich meinem Vorredner an, wir haben Recht, aus, basta. Wenn ich gewusst hätte, dass man sich's so einfach machen kann...QUOTE]

Ich habe nicht gesagt, dass nur wir Recht haben! Jeder hat seine eigene Meinung. Ich bin der Meinung, dass es hier nicht um die Jäger geht sondern um das Wild und dass die Jäger nicht alles abschiessen, sondern es Richtlinien gibt die eingehalten werden müssen.
Und "schwarze Schafe" gibt es in jedem Verein, ob Jägerschaft oder Sportverein. Genauso Tourengeher oder Wanderer die sich nicht an die Wege halten, so wie es Jäger gibt die einfach nur schiessen ohne vorher zu schauen ob das Wild überhaupt zum Abschuss frei ist (ob Alter passt usw). In so einem Fall wird der Jäger aber bestraft. Was passiert einem Tourengeher der quer durch den Wald fährt? Nichts. Aber egal.
Einige glauben, dass 10 Seiten über dieses Thema zu streiten und zu diskutieren anscheinend noch zu wenig sind.
Viel Spass noch!

[whitewater]

AW: Tourengeher + Wild

im prinzip sind wir auf den goodwill der grundeigentümer angewiesen.
....
in irgendwelchen führern beschrieben touren sind oft nicht einmal das papierwert, auf dem sie beschrieben werden

Das stimmt so nicht ganz. Die Wegefreiheit ist uneingeschränkt auf "üblichen" Wanderungen und Schitouren. Eine "übliche" Schitour ist dann gegeben, wenn sie in einem Führer angegeben worden ist und begangen wird. Deshalb gibt es ja auch ein befristetes Einspruchsrecht von Grundeigentümern, sobald ein neuer Führer erscheint. Deshalb sollten aber auch Herausgeber von Tourenführern immer Rücksprache mit den örtlichen Jagd-/Forstverbänden halten.

[blackpanther]

AW: Tourengeher + Wild

Oiso i bin afoch z'faul, um mir da jetzt den ganzen Thread durch zu lesen.
I geh ja nur scheinthalber auf Schitouren, in Wirklichkeit hob i imma an Sack voll Ruß und mei Puffn mit'n Zielfernrohr mit.
Und waun i den Gams siach: "Krach", und mia haum scho wieda a guats Abendessn!
Gams mit Rotkraut!
Und im Summa beim mountainbiken san de Hirschn dran, a Hirschcarpaccio mit Zwiebel und Kernöl, a Waunnsinn, sog i eich!

Deswegen san die Jaga so schlecht auf uns Wilderer, äh, Walderer, äh, Wanderer, zum sprechen, weil ma eana des Essen wegschiassn!

[ingmar]

AW: Tourengeher + Wild

Warum agumentieren??? Siehe den Beitrag von moerf, Abschussrichtlinien usw, da braucht man dann nichts mehr agumentieren.

Cool, dass muss ich mir merken. Wozu Argumente? Ich schließe mich meinem Vorredner an, wir haben Recht, aus, basta. Wenn ich gewusst hätte, dass man sich's so einfach machen kann...

Leider hat hier jeder den Respekt vor den anderen Meinungen verloren.

Na, wenn Du das sagst... Ich lass andere Meinungen schon gelten, aber ich teile sie nicht notwendigerweise. Naheliegend, dass man in einer Dikussion die eigene Meinung vertritt.

[ingmar]

AW: Tourengeher + Wild

ich nehme an dass ALLE, die hier mitdisktuieren die gesetzenlage kennen.

Ich kann nicht für alle sprechen, aber, ja, ich kenne sie.

ich hatte mir einmal den text gesichert: im prinzip sind wir auf den goodwill der grundeigentümer angewiesen.

Im Prinzip: nein, jedenfalls nicht im Wald. Das ist ja das Schöne am § 33 ForstG. (Hier übrigens tagesaktuell, konsolidiert und von offizieller Seite in einem Standardformat.)

in irgendwelchen führern beschrieben touren sind oft nicht einmal das papierwert, auf dem sie beschrieben werden

Das ist, in dieser Pauschalität, einfach, tschuldig'n, Blödsinn.