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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

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  • hosenseidl
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
    Na gut jetzt hab ich den wiki Artikel gelesen und weiß noch immer nicht was das mit dem Klima zu tun hat.
    darum ging es ja auch gar nicht. Es ging um Deine zu 100% falsche Aussage:

    Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
    Und? was hat das mit den Menschen zu tun? Etwa soviel wie mit dem Austrocknen des Neusiedlersees, der regelmäßig in Jahrhundertabständen, sogar für längere Zeit austrocknet? Der Aralse ist bekannterweise auch so ein Steppensee.
    Der Schwund ist, wie Du mittlerweile erkannt hast, von Menschen verursacht und der Vergleich mit dem Neusiedlersee ist völliger Unsinn. Die Behauptung der Aralsse wäre (bekannterweise!) ein Steppensee ist frei erfunden - aber darauf gehst Du natürlich nicht ein (ist ja auch peinlich) ...

    Dass Du hier also anderen mangelndes Wissen oder Polemik unterstellst ist mehr als sonderbar ... Mit dürftigen Winkelzügen, die Deinen falschen Aussagen folgen, machst Du übrigens nichts besser, sondern sorgst nur für .


    Gruß, Michael

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  • schneebergler
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
    .......... Das hat in diesem Fall - wie Du bereits bemerkt hast, nichts mit dem Klimawandel zu tun. Es zeigt aber die Diskrepanz zwischen Deiner Aussage und der Wirklichkeit.
    Und? wir sprachen aber vom Kehrbach! Da fällt dir nix ein?

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  • Bassist
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
    Na über Stil braucht jemand wie Du andere nicht zu belehren, aber wenn Du schon so gescheit bist, dann erklär uns doch, was der Kehrbach damit zu tun hat, daß Quellwasser, das sonst im Fluß zu finden wäre, nun durch die Hochquellenwasserleitung rinnt?

    Noch dazu dürfte Deiner Weisheit entgangen sein, daß der Kehrbach auch das Wasser der Schwarza/Leitha ableitet und zwar in den Wiener Neustädter Kanal. Wohin der wieder hinrinnt wirst sogar Du schaffen herauszufinden.

    Wenn man anderen schlechten Stil und polemisieren vorwirft sollte man selber mit Hirn gesegnet sein...

    Uiiiii - Deinen letzten Satz häng Dir mal über`s Bett

    Und vielen Dank dafür, dass Du die Komplexität der Abflussverhältnisse in dieser Region nun selbst ins Spiel bringst. Deine Behauptung von zuvor relativierst Du damit höchst persönlich. Den Einfluss der Ableitung durch die Hochquellenleitung wird wohl niemand abstreiten, doch das ist bei weitem nicht der einzige erhebliche Einfluss. Es ist halt weniger plakativ.
    In Zahlen gegossen: Der mittlere Abfluss der Schwarza liegt in Gloggnitz bei knapp 9 m3/sec. Die Hochquellenleitung leitet im Mittel knapp 2 m3/sec ab, wobei ca. 1,5 m3/sec dem Regime der Schwarza entstammen, der Rest kommt aus den Bereichen Schneealm und Pfannbauernquelle, die jenseits der Wasserscheide liegen.

    Und selbst wenn diese knapp 17 % der Schwarza erhalten blieben, wäre es zweifelhaft, ob diese Menge die Sickerstrecken überleben würde. Selbst wenn, könntest mit einem Kajak dort eher nicht fahren. Die letzten Details wie z.B. den maßgeblichen Einfluss der Grundwasserverhältnisse oder die Details anderwertiger Nutzungen oder den Einfluss der Kraftwerke mit eventuellen Schwellbetrieben und wie das dann alles zusammenwirkt, müsste eine Hydrologe mit Gebietskenntnissen klären.

    Nebenbei: Das hat in diesem Fall - wie Du bereits bemerkt hast, nichts mit dem Klimawandel zu tun. Es zeigt aber die Diskrepanz zwischen Deiner Aussage und der Wirklichkeit.

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  • volki
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
    Denkst Du Dir das alles eigentlich ganz alleine aus?
    Nein, diese Information habe ich aus dem Freifach Umwelttechnik an der TU Wien, genauer gesagt aus der Vorlesung am 31.3.1992.

    Im Prinzip bist du in meiner virtuellen Ignoreliste, weil du das Forum zuspammst ohne von irgendwas eine Ahnung zu haben. Wenn ich auf deine Beiträge antworte, dann nur wenn die Gefahr besteht, dass andere dir Glauben schenken könnten.

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  • schneebergler
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von robins Beitrag anzeigen
    eben nicht, der Unterschied ist,ich kann heute über den Margaritzendamm wandern und in die trockene Möllschlucht blicken. Am Margaritzenfelsen
    sah man zu keiner Zeit talauswärts einen Schotterhaufen, 1850 war dort der
    Eisrand.(maximale Ausdehnung des 1850er Hochstands)
    Das ist sehr interessant und bedeutet, daß der Gletscher, zumindest seit vielen Jahrhunderten, nie über den Margeritzenfelsen hinausgegangen ist.
    Anscheinend haben sich die Erbauer der Staumauer etwas dabei überlegt.

    Jedenfalls müssen die hoffen, daß die Pasterze nicht zu lange wird,da sie ihnen sonst die Margeritzensperre wegschiebt.

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  • Bassist
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Angsthase Beitrag anzeigen
    Nicht direkt, aber das Wasserwerk Lobau fördert Grundwasser, das von der Donau kommt.
    Denkst Du Dir das alles eigentlich ganz alleine aus?
    Deine Behauptung ist in dieser Form auch falsch. Woher das Grundwasser in der Lobau kommt, ist keineswegs ausschließlich mit "aus der Donau" zu beantworten. Und selbst in jenen Bereichen, in denen es zu Einsickerungen aus der Donau kommt, ist die Rechnung Donauwasser = Grundwasser falsch.

    Der unmittelbarste Eintrag von Donauwasser zu den Brunnenanlagen der Stadt Wien erfolgt bei Hochwasser, wenn dieses durch den stromab gelegenen Schönauer Schlitz zurückstaut. In solchen Zeiten dürfen die Brunnenanlagen nicht betrieben werden.

    Es wäre wirklich erfrischend, wenn sich die Thesen, auf die Du Deine Behauptungen (und vielleicht sogar Dein Weltbild) stützt, mehr an der Realität als an Irrtümern orientieren würden.

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  • schneebergler
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
    Tust ein bissi den Zusammenhang Schwarza - Kehrbach unter den Tisch fallen lassen, um hier ein Dir genehmes Bild darstellen zu können. Auch der "Häuselspülgag" ist mit Mängeln behaftet.

    Aber was solls, mit Fakten hast Du eben so wenig am Hut wie mit Stil. Dir reicht polemisieren.
    [ATTACH]126504[/ATTACH]
    Na über Stil braucht jemand wie Du andere nicht zu belehren, aber wenn Du schon so gescheit bist, dann erklär uns doch, was der Kehrbach damit zu tun hat, daß Quellwasser, das sonst im Fluß zu finden wäre, nun durch die Hochquellenwasserleitung rinnt?

    Noch dazu dürfte Deiner Weisheit entgangen sein, daß der Kehrbach auch das Wasser der Schwarza/Leitha ableitet und zwar in den Wiener Neustädter Kanal. Wohin der wieder hinrinnt wirst sogar Du schaffen herauszufinden.

    Wenn man anderen schlechten Stil und polemisieren vorwirft sollte man selber mit Hirn gesegnet sein...

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  • :-)hansi
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    ..........................
    Konsequenterweise könnte man dann etwa auch verlangen, daß die Wiener Hochquellenwasserleitung sofort abgebaut wird, da diese der Grund ist, daß etwa die Schwarza im Sommer ausgetrocknet ist, weil das Wasser, das dort früher geflossen ist, nun in Wien zum Häuslspülen und in ganz geringem Maße, auch zum Trinken verwendet wird?

    Mich persönlich würde das sehr freuen. Da könnte man dann viel besser Kajakfahren.
    Allerdings:
    erklär' das mal den Wienern....
    Die angesprochenen Quellenschutzgebiete um die Schwarza werden vom Forstamt der Stadt Wien bewirtschaftet. Dabei entstand immerhin unter anderem ein beachtliches Naturschutzgebiet, indem sogar, Kajakfahren und Klettern auch für Nichtwiener erlaubt ist, was wie man weis nicht überall der Fall sein muß.
    Wären die Häusln vielerorts nicht direkt ins Trinkwasser eingeleitet worden, bräuchte die Bundeshauptstadt deren Kanalisation ja weltweit berühmt ist, keine Hochquellwasserleitung.
    http://www.wien.gv.at/wald/foamt/images/karte.jpg

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  • robins
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
    Wenn Du Deine Gäste 1850 hinaufgebracht hättest, wäre der einzige Unterschied gewesen, daß der Schotterhaufen weiter unten gewesen wäre.
    eben nicht, der Unterschied ist,ich kann heute über den Margaritzendamm wandern und in die trockene Möllschlucht blicken. Am Margaritzenfelsen
    sah man zu keiner Zeit talauswärts einen Schotterhaufen, 1850 war dort der
    Eisrand.(maximale Ausdehnung des 1850er Hochstands) Heute sieht man von der Margaritze nur den schmutzigen Stausee mit ein paar Baggerschiffen und nirgends Eis. Oberhalb des Elisabethfelsen-auch er war bis ca.1890 noch eisbedeckt-entstand in den 1960er Jahren der Sandersee,der mittlererweile kompett eisfrei verlandet und von den Kraftwerksbetreibern durch einen Steinwall gestaut wird.
    Heute wird das komplette Schmelzwasser der oberen Möll ins Salzburgische umgeleitet.
    Pasterze2005.jpg
    Das Pic ist von 2005, dieser Gletscherteil ist inzwischen komplett abgeschmolzen!

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  • volki
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
    In Wien gibt es kein Trinkwasser, das aus Flüssen gewonnen wird.
    Nicht direkt, aber das Wasserwerk Lobau fördert Grundwasser, das von der Donau kommt.

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  • Bassist
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
    Konsequenterweise könnte man dann etwa auch verlangen, daß die Wiener Hochquellenwasserleitung sofort abgebaut wird, da diese der Grund ist, daß etwa die Schwarza im Sommer ausgetrocknet ist, weil das Wasser, das dort früher geflossen ist, nun in Wien zum Häuslspülen und in ganz geringem Maße, auch zum Trinken verwendet wird?

    Mich persönlich würde das sehr freuen. Da könnte man dann viel besser Kajakfahren.
    Allerdings:
    erklär' das mal den Wienern....
    Tust ein bissi den Zusammenhang Schwarza - Kehrbach unter den Tisch fallen lassen, um hier ein Dir genehmes Bild darstellen zu können. Auch der "Häuselspülgag" ist mit Mängeln behaftet.

    Aber was solls, mit Fakten hast Du eben so wenig am Hut wie mit Stil. Dir reicht polemisieren.
    werd erwachsen.gif

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  • DonDomi
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Nur ein Thor kann behaupten, dass das verschwinden einer der grössten Binnenseen keine Änderung des Klimas hervor ruft. Heute ist dort wo früher eine Fruchtbare Gegend ist ein wüstenartiges Klima vorhanden.

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  • schneebergler
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von robins Beitrag anzeigen
    ganz ohne peinliche Befragung, schlicht "schiach" ist die Gegend um die
    Franz Josefs Höhe.
    [ATTACH]126017[/ATTACH]
    Meinen Besuchern aus Übersee gefällt meine Heimat eigentlich recht gut,
    besonders den Australiern. Fahrten zur Franz Josefs Höhe haben aber noch keinem gefallen! Ein Schotterhaufen!

    wer is schuld? ich! wozu fahr ich denn da hinauf?
    Wenn Du Deine Gäste 1850 hinaufgebracht hättest, wäre der einzige Unterschied gewesen, daß der Schotterhaufen weiter unten gewesen wäre.

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  • schneebergler
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von deconstruct Beitrag anzeigen
    Ich meinte v.a. deine Thesen in Bezug zum Aralsee. Aber dein beharrliches Schweigen hierzu ist halt auch eine Antwort...
    Na gut jetzt hab ich den wiki Artikel gelesen und weiß noch immer nicht was das mit dem Klima zu tun hat.

    Das Wasser das früher in den Aralsee geflossen ist, wird jetzt zur Bewässerung der Baumwollfelder benutzt. Gut oder schlecht?
    Soll man jetzt auf den Anbau von Baumwolle verzichten, nur daß im See mehr Wasser ist?

    Konsequenterweise könnte man dann etwa auch verlangen, daß die Wiener Hochquellenwasserleitung sofort abgebaut wird, da diese der Grund ist, daß etwa die Schwarza im Sommer ausgetrocknet ist, weil das Wasser, das dort früher geflossen ist, nun in Wien zum Häuslspülen und in ganz geringem Maße, auch zum Trinken verwendet wird?

    Mich persönlich würde das sehr freuen. Da könnte man dann viel besser Kajakfahren.
    Allerdings:
    erklär' das mal den Wienern....

    Nocheinmal: was hat der ausgetrocknete Aralsee, oder die ausgetrocknete Schwarza mit dem Klima zu tun? Da wie dort ist weniger Wasser drin, weil es anderwärtig verwendet wird.

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  • :-)hansi
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Kann mir gut vorstellen das man mit Energie, Luft und Wasser,
    Regen machen kann, nur auch teuer wie Marsexpeditionen :-)
    In Fabrikanlagen kann’s im Sommer bei strahlendem mittagsblau regnen und da man ja auch gezielt "Entwässern" könnte?
    Toxische Dinge mag ich jedenfalls nicht im Regen!
    lg
    Zuletzt geändert von :-)hansi; 24.03.2008, 00:38.

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