Großglockner ohne was

[Guru]

AW: Großglockner ohne was

Vielleicht darf ich mich bei diesem Thema anschließen.

Wir wollen ebenfalls auf den Glockner gehen. Wir sind 3 Leute, 2 mit Bergerfahrung, aber ohne Gletscher und schwierigen Kletterein, der 3. hat eine fundierte Alpinausbildung, ist allerdings kein Bergführer oder so. Fitness ist vorhanden bei allen.

Wir fahren demnächst in die Hohen Tauern und haben als 2. Tour den Großglockner geplant. Ist das vernünftig oder zu hoch gegriffen? Steigeisen, Helm, Pickel, Seil, usw. ist vorhanden.

Letzte Frage: Braucht man einen Brustgurt oder reicht ein Sportklettergurt und sollte man Spaltenbergungen vorher trocken üben oder kann man zu 3. den "gefallenen" sowieso immer leicht rausziehen?

Grüße, Martin

Habt ihr euren 3. Kumpel schon gefragt? Wenn seine Alpinausbildung wirklich fundiert ist, kann er euch diese Fragen am besten beantworten, da er ja auch am ehesten weiß, wie ihr drauf seit.
Spaltenbergung sollte man auf jeden Fall vorher üben!
Außerdem: wenn ihr zu 3. unterwegs seit und einer fällt rein, wieviele bleiben dann zum Rausziehen übrig?

[Willy]

AW: Großglockner ohne was

Spaltenbergung sollte man auf jeden Fall vorher üben!

Natürlich hast Du prinizipiell recht.

Aber Deine Aufforderung ist so was von weltfremd,
dass Du mich nur mehr an (allerschlimmste) Pharisäer erinnerst !

Frage :

Wer ( = wieviele ), von 10.000 Glockner-Aspiranten,
- Bergführer natürlich ausgenommen -
übt ( = üben ) vorher oder kann gar eine Spalten-Bergung ?

Rate mal ! ! !

Kleiner Tipp, der das Leben am Gletscher erleichtert :

Wenn man zu Dritt
- natürlich angeseilt / Hüftgurt genügt im Normal-Fall -
auf einem Gletscher unterwegs ist,
soll immer der Mittlere in eine Spalte einbrechen !

Die Außenstehenden müssen dann nur ein Mal "Horuck!" rufen,
und draußen ( = an der frischen Luft ) ist der Ausreisser ( = Eishöhlenforscher ) wieder !

PS :

Doch noch eine Frage und damit (fast) das Gegenteil von "OHNE WAS" :

Wann geht endlich jemand mit seinem Hund auf den Großglockner ?

Hier gibt`s noch eine r i e s e n g r o ß e (Markt-)Lücke !

ECKI, OPFERE DICH ! ! !

Am Kleinglockner waren hingegen schon Hunde oben.
Damit kann man also niemand(en) mehr hinterm Ofen hervorholen !
(= Sponsor-Gelder aufreissen )

[pablito]

AW: Großglockner ohne was

Also ich bin voll dafür ohne was am Großglockner zu gehen!

Hatte die Woche mehrere Kunden, die mir erklärten ihr Bergführer sagte: "kauft euch ganz leichte Trekkingschuhe, nichts was über den Knöchel geht, das verursacht nur Druckstellen - raufgebracht habe ich noch jeden meinte der Bergführer...!"

Eine Jean meinte der Bergführer reiche auch aus und eine dünne Regenjacke um 40 Euro ist mehr als genug - zum Glück gibt es noch Bergführer, die etwas von passender Bergausrüstung verstehen....

Je weniger Bergerfahrung man hat, je weniger weis von Gefahren und je weniger Angst braucht man zu haben und wie man mir 1969 in der ÖTK-Bergsteigerschule beim Eiskurs erklärt hat: "Dort wo es gefährlich ist geht man nicht..."

Ja vor 40 Jahren & mehr haben die alten Bergfexen mit aus heutiger Sicht ihrer Uraltausrüstung die wildesten Bergtouren aboslviert: Paul Preuss, Wilo Welzenbach, Lammer, Schinko, Rebuffat, Lionell Terray u.v.mehr...!

[Willy]

AW: Großglockner ohne was

Je weniger Bergerfahrung man hat,
je weniger weiß man von Gefahren und je weniger Angst braucht man zu haben !

Ich weiß, dass Du diesen Satz mit einer (gehörigen) Portion

und/oder zumindest einem geschrieben hast.

Aber kurioser Weise hast Du (eigentlich) recht ( = stimmt das ) !

Ich habe mir früher viel weniger Gedanken über Gefahren am Berg gemacht
wie jetzt, wo ich schon unzählige (tödliche) Berg-Unfälle kenne.
Und - was (weit) wichtiger ist - oft verbunden
mit der Ursache, warum und/oder wie sie geschehen sind.

Die (relative) Unbefangenheit früherer Jahre kommt mir (dadurch) immer mehr abhanden.

Aber wahrschenlich liegt`s nur daran :

Je, älter man wird, umso vorsichtiger wird man,
weil um so mehr hängt man ( kurioser Weise ) am Leben !

[Guru]

AW: Großglockner ohne was

Aber Deine Aufforderung ist so was von weltfremd,
dass Du mich nur mehr an (allerschlimmste) Pharisäer erinnerst !

Ich sagte ja "sollte", nicht "muß"!
Sonst wär mein Tip ja gewesen: "Nicht reinfallen", aber da hier wieder mal Anfänger Fragen stellen, werd ich sie nicht ins Verderben schicken.
(So nebenbei: ich kann die Spaltenbergung auch nicht mehr, sollte also auch üben. . Aber mit Schuhgröße 47 fällt man eh nicht so leicht rein, zumindest nicht in schmale Spalten, und wenn ich eh selber reinfalle, brauch ich nur die "passive Bergung" können )

[Willy]

AW: Großglockner ohne was

mit Schuhgröße 47 fällt man eh nicht so leicht rein . . . in schmale Spalten

Da hat Dir die Natur einen gewaltigen Sicherheits-Vorsprung
gegenüber von Normal-Bergsteigern gegeben !

Wie wär`s bei Gelegenheit mit einer Votiv-Spende ? ! ! !

Muss ja nicht schon wieder die Caritas sondern kann auch mal der Alpenverein sein !

DOCH UM NOCH MAL AUF DEN HUND ( = auf des Pudels Kern ) ZU KOMMEN :

Meine heutige Super-WW-Wanderung
http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=48288
war insofern lehrreich :

Denn seither weiß ich :

Es gibt jemanden,
- demnächst stelle ich ihn hoffentlcih näher vor -
der war mit seinem Hund auf
- BLEIBT BITTE GANZ RUHIG -
auf Ortler, Mt. Blanc und - jetzt kommt`s - Großglockner !

Von so läppischen Bergen wie Großvendiger & Co. ganz abgesehen.

Doch mein Aufruf im Namen aller Tierschützer d(ies)er Welt lautet
- schon allein deswegen, damit ich nicht zu off topic werde -
GEHT OHNE !

Geht ohne Hund auf den Großglockner !

[placeboi]

AW: Großglockner ohne was

Eine Jean meinte der Bergführer reiche auch aus und eine dünne Regenjacke um 40 Euro ist mehr als genug - zum Glück gibt es noch Bergführer, die etwas von passender Bergausrüstung verstehen....

Ich erzähle dir besser nicht, wie wenig die Bekleidung gekostet hat, mit der ich auf wesentlich höheren und schwierigeren Gipfeln als der Großglockner war...

Schuhe und Ausrüstung sind ein anderes Thema...

[pablito]

AW: Großglockner ohne was

Ich erzähle dir besser nicht, wie wenig die Bekleidung gekostet hat, mit der ich auf wesentlich höheren und schwierigeren Gipfeln als der Großglockner war...

Schuhe und Ausrüstung sind ein anderes Thema...

Ich war im Alter von 21 Jahren am Großglocner mit Schnürlsamthose & ohne Helm und habe die legendäre Langsamkeitsmedaille bekommen von der Adlersuhe 4 Stunden rauf und ebenso langsam herunter...

[dimash]

AW: Großglockner ohne was

WO IST DIE JUGEND ? WO SIND NOCH ECHTE ABENTEURER ?
WO GIBT ES NOCH ECHTEN MUT UND GEWAGTE AUSGEFLIPPTHEIT ?

Wer geht endlich wirklich OHNE WAS auf den Großglockner ?

Bitte aber anschließend (eher) keine Beweis-Bilder ins FORUM stellen !

Ja vor 40 Jahren & mehr haben die alten Bergfexen mit aus heutiger Sicht ihrer Uraltausrüstung die wildesten Bergtouren aboslviert!

Ich weiß ja nicht wieviel Wehmut, wieviel Aufforderung und wieviel warnende Ironie in diesen Aussagen steckt, aber um ehrlich zu sein wäre ich gerne manchmal ein verrückter HUND (double hint willy). Ein junger wilder der viel riskiert und seine Erfahrungen - zumindest zu einem großen Teil - selber sammelt. Problematisch ist nur, dass Leute die in diesem Forum damit argumentieren wieviele andere Menschen man damit gefährdet, absolut Recht haben. Angenommen ein Grünschnabel (wahlweise ich selbst) würde in Kanada im Nirvana einen Berg besteigen und durch Pech oder Unvermögen in größte Schwierigkeiten geraden. Wenn man mit dem Nationalpark-Büro keine Rückkehrzeit ausgemacht hat wird einen niemals jemand suche kommen und beim eiegentlichen Absturz würd mich auch niemand sehen, den ich mitreißen könnte oder der auf die Idee käme mich auf eigene Faust zu retten. Aber das ist ja leider hier in den europäischen Alpen nicht (mehr) möglich, da stimmen wir uns alle zu oder ? Weil ansonsten würde ich seit drei Tagen wie ein Hund (double hint willy) mit dem Schwanz wedeln, weil ich im Lendenschurz auf den Glockner MÜSSTE !

[Willy]

AW: Großglockner ohne was

. . . seit drei Tagen wie ein Hund . . . im Lendenschurz auf den Glockner . . .

Noch ein letztes Mal komme ich auf den Hund, weil ich mich korrigieren muss :

Herbert
http://www.hackbrettbau-rust.at/
war zwar 30 Mal auf dem Großglockner : ABER IMMER OHNE SEINEN HUND TINO !

Wegen der vielen Leute
- so seine Begründung -
hat er Tino immer auf der Adlersruhe zurückgelassen.

Diese (unvollständige) Gipfel-Liste von Tino bekam ich heute von Herbert zugeschickt :

Ortler - ohne dass ich ihn getragen habe
Admonter Reichenstein
Planspitze über Peternpfad rauf und Wasserfallweg runter (teilweise mit Seilsicherung)
Großvenediger über Defreggeger Haus oder neue Prager Hütte

Gnifetti Hütte (Monte Rosa)
http://www.hackbrettbau-rust.at/
die leichten 4.000er einschließlich Signalkuppe

ECKI, MACH DICH FERTIG FÜR DEN GROSGLOCKNER !

ABER BITTE NICHT OHNE ( HUND ) ! ! !

[Ecki]

AW: Großglockner ohne was

Noch ein letztes Mal komme ich auf den Hund, weil ich mich korrigieren muss :

ECKI, MACH DICH FERTIG FÜR DEN GROSGLOCKNER !

ABER BITTE NICHT OHNE ( HUND ) ! ! !

Warn wir einmal spät im September und genau bei dieser Spalte am Hofmannskees wollt er nicht mehr:

C Ecki_DSCN0702.jpg

Aber wir hatten damals trotzdem noch Spass.

C Ecki_DSCN0706.jpg

Und im Winter bei geschlossener Firndecke gibts eh kein Problem.


LGE

[dimash]

AW: Großglockner ohne was

sag ecki, erkennt dein hund überschneite spalten bevor du es tust ?