Adolf-Noßberger-Hütte zum Petzeck zu weit?

[fohnbit]

Hallo!

Wir Nächtigen nächstes Wochenende in der Adolf-Noßberger-Hütte. Bei der Wangenitzerseehütte war nichts mehr frei.

Wir würde gerne auf den Petzeck gehen, aber ich habe große Differenzen was die Höhenmeter betrifft.
Komoot: 14,4km, 1330hm
Alpenvereinaktiv: 13,2km, 1908hm

Das sind fast 400hm Unterschied .. kennt jemand die Strecke und weiß ob man die Relativ gut bewerkstelligen kann?

Den Aufstieg zur Hütte und den Keeskopf dachte ich am Samstag.
Sonntag dann noch ein 3000er (Petzeck) und am Montag Abstieg und nach Hause.

Es sollte aber Wege sein, die mit einfacher Klettersteig Ausrüstung zu schaffen ist. Also max. B Schwierigkeit.

Oder eventuell zur Elberfelder Hütte ist besser?

Danke!

[groberschnitzer]

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Über die Hohe Gradenscharte sind es laut dem Routenplaner meines Vertrauens 7 km und ~1200 Höhenmeter (einfache Strecke). Über die Niedere Gradenscharte sind es 9.2km und ~1500 hm (einfach). 1900 Höhenmeter stimmen also sicher nicht!

Mein Bruder war letztes Jahr am Wiener Höhenweg unterwegs und hat nur schlechtes über die Hohe Gradenscharte gehört. Auf der Wangenitzseehütte hat er eine Familie mit Kinder getroffen, die vom Hüttenwirt der Noßberger-Hütte ohne Bedenken über die Hohe Gradenscharte geschickt wurden. Dabei hatten sie dann ordentlich Probleme, da dabei einige Steilstufen zu überwinden sind, die nicht ganz einfach sind. Die Niedere Gradenscharte ist auf jeden Fall einfacher.

Selbst gegangen bin ich den Weg aber noch nicht, deshalb kann ich dir weder zum einen, noch zum anderen raten. Selbst gegangen bin ich nur von der Wangenitzseehütte zum Petzeck. Dieser Weg ist wirklich ziemlich einfach - leichter kommt man fast nicht auf einen 3000er.

edit: Inwiefern die Elberfelder Hütte besser sein soll für eure Tourenplanung (Keeskopf & Petzeck) versteh ich jetzt nicht.

[Marc74]

wir sind damals mit der Gruppe der Moderatoren dort gegangen

aus dem Tal zur Noßberger Hütte und dann auf den Keeskopf und weiter über die Niedere Gradenscharte zur Wangenitzseehütte
nach einer Übernachtung dort dann auf das Petzeck

technisch sind die Wege einfach, die Hohe Gradenscharte kenne ich nicht, soll aber die deutlich anspruchsvollere Route sein
wenn ich mich richtig erinnere, sind auf der Südseite der Niederen Gradenscharte ein paar Sicherungen und auch auf dem Höhenweg Richtung Wangenitzseehütte
die sind aber nur, weil es etwas ausgesetzt ist, damit man als Wanderer etwas zum Festhalten hat, ich kann mich nicht erinnnen, dass ich diese als notwendig erachtet hätte

also machbar ist das sicher
was mich eher ein wenig abschrecken würde, sind die Gehzeiten

Noßberger Hütte - Niedere Gradenscharte 1,5 Std.
Niedere Gradenscharte - Wangenitzseehütte 3 Std.

man ist also schon viereinhalb Stunden unterwegs, bevor der Gipfelanstieg beginnt

da ihr ja schon gebucht, ist eine Änderung vielleicht nicht möglich, aber ich würde bei fehlender Übernachtungsmöglichkeit auf der Wangenitzseehütte versuchen, dann von der
Lienzer Hütte aus auf das Petzeck zu gehen zu gehen

[maxrax]

Noßbergerhütte - Petzeck über Hohe Gradenscharte und zurück sind ca. 14km und 1550hm. Weit, aber bei guter Kondition machbar. Ich würde es nicht machen, schon allein deshalb, weil ich am Rückweg wieder an der Wangenitzseehütte vorbeigehen müsste und außerdem noch einmal 370hm Gegenanstieg zu bewältigen sind (nicht gut für die Moral).

Wir sind 1996 von der Wangenitzseehütte über die Hohe Gradenscharte zur Noßbergerhütte gegangen. Soweit ich mich erinnern kann war es schon anspruchsvoll, aber nicht wirklich gefährlich. Auf der Nordseite gab es Schneefelder. Ärger war auf jeden Fall die Klammerscharte (Blankeis am nordseitigen Abstieg). Wie die aktuellen Verhältnisse sind, weiß ich natürlich nicht.

Wäre es für euch keine Option, auf der Elberfelderhütte zu nächtigen und von dort aus den Roten Knopf bzw. das Böse Weibl zu besteigen? Muss es unbedingt das Petzeck sein?

[Wolfgang A.]

Von der Adolf-Noßberger-Hütte aus ist das Petzeck vor allem aufgrund der vielen Gegensteigungen eine sehr anstrengende Tagestour.

Bei der - einfacheren, aber sehr langen - Route über die Niedere Gradenscharte summieren sich hin und zurück in etwa 1900 Höhenmeter. Vielleicht bezieht sich die Angabe auf alpenvereinaktiv.com ja darauf.
("Netto"-Höhendifferenz Hütte - Petzeck ca. 800hm,
gut 200m Höhenverlust von der Niederen Gradenscharte ins obere Steinkar, gut 300m Höhenverlust vom Kreuzseeschartl zum Wangenitzsee und eine kleine Gegensteigung bald nach der Wangenitzseehütte.
800 plus zweimal 550 ergibt etwa 1900 Höhenmeter: Das ist für eine Tagestour in Höhen bis über 3000m und z.T. in Gelände, das etwas Konzentration erfordert, schon sehr viel!)

Bei der Route über die Hohe Gradenscharte sind die Gesamthöhenmeter etwas geringer, dafür ist der versicherte Abschnitt nördlich der Scharte anspruchsvoller. Daher bringt auch diese Variante in Summe wohl keine Erleichterung.

Als wir - vier Forumsmoderatoren - 2008 in der Schobergruppe unterwegs waren, war die Hohe Gradenscharte gesperrt: Der frühere Steig war im Nordanstieg durch den Rückzug von Dauerschneefeldern und Gletscherresten zu steinschlaggefährdet.
Der Bericht der damaligen Tour ist hier zu finden.

[maxrax]

Als wir … 2008 in der Schobergruppe unterwegs waren, war die Hohe Gradenscharte gesperrt: Der frühere Steig war im Nordanstieg durch den Rückzug von Dauerschneefeldern und Gletscherresten zu steinschlaggefährdet.

Da hatten wir 12 Jahre davor ja noch Glück.
Wie gesagt, wir sind damals z.T. über Schneefelder abgefahren bzw. -gestiegen, was zwar etwas Vorsicht erforderte, aber ansonsten nicht weiter schwierig war.

Ich glaube mich jetzt aber zu erinnern, dass damals zwei Leute unserer Gruppe, die weniger versiert waren, den Umweg über die Niedere Gradenscharte gemacht haben.

[csf125]

Kurze Variante von der Noßberger Hütte auf's Petzeck:
20 min am Holländer Weg dann links zum kleinen Gradenkees und schöne, steile, meist harte Schnee-/Eisrinne zum Firngupf (ca. 3150m) und Normalweg zum Gipfel.
22. 10. 1995, 2.20 Stunden, heute vielleicht so kaum mehr möglich.
Abstieg damals normal zur Wangenitzseehütte, dann Perschitzscharte zum Gradenkees und zur Hütte, 4 Stunden.

Das waren noch Zeiten ...

Liebe Grüße, Norbert

[fohnbit]

Hallo!

Danke für die zahlreichen Inputs ... vermutlich ist der Petzeck von der Wangenitzerseehütte am besten .. also nächstes Jahr dann.

Von der Adolf-Noßberger-Hütte scheint es nur anspruchsvolle Touren zu geben?

1. Keeskopf: Hier scheint es sehr ausgesetzt ohne Sicherungsseile .. für meine Freundin eher nicht so geeignet
2. Hornscharte scheint auch sehr abspruchsvoll zu sein
3. Kreuzseeschartl scheint auch nicht ohne zu sein

Mir scheint das die Elberfelder Hütte besser sei?
Der Rote Knopf und das böse Weibl sind leichte Aufstiege? Gegenüber den 3 Punkten vorhin? Das wäre dann besser ... wir Nächtigen in Großkirchheim und die Elberfelder Hütte geht man Heiligenblut rauf? Das wäre noch ok für die Anreise.

Meine Idee:
Samstag: Aufstieg zur Hütte
Sonntag: Böses Weibl oder Lienzer Hütte
Montag: Absteigen

EDIT: hat sich erledigt ... nichts mehr frei ... so bleibt es bei der Noßberger Hütte. Ich suche weiter nach einfacheren Touren :-)

EDIT 2: So, nun fixiert:
Samstag: Wir gehen auf die Noßberger Hütte ... dann mit leichtem Rucksack auf den Keeskopf (soweit wir es uns zutrauen)
Sonntag: zur Lienzer Hütte und zurück
Montag: Abstieg und Heimfahrt

Hoffe das ist so alles machbar

[Marc74]

Hallo!

Danke für die zahlreichen Inputs ... vermutlich ist der Petzeck von der Wangenitzerseehütte am besten .. also nächstes Jahr dann.

Von der Adolf-Noßberger-Hütte scheint es nur anspruchsvolle Touren zu geben?

1. Keeskopf: Hier scheint es sehr ausgesetzt ohne Sicherungsseile .. für meine Freundin eher nicht so geeignet
2. Hornscharte scheint auch sehr abspruchsvoll zu sein
3. Kreuzseeschartl scheint auch nicht ohne zu sein

Mir scheint das die Elberfelder Hütte besser sei?
Der Rote Knopf und das böse Weibl sind leichte Aufstiege? Gegenüber den 3 Punkten vorhin? Das wäre dann besser ... wir Nächtigen in Großkirchheim und die Elberfelder Hütte geht man Heiligenblut rauf? Das wäre noch ok für die Anreise.

Meine Idee:
Samstag: Aufstieg zur Hütte + Böses Weibl
Sonntag: zur Lienzer Hütte und zurück
Montag: Absteigen

der Keeskopf ist ganz oben ein wenig ausgesetzt, das sind vielleicht 30m, da ist das Böse Weibl von der Kesselkeesscharte ausgesetzter
schau dir meinen Bericht an, den Wolfgang verlinkt hat
Hornscharte kann man knicken, ich glaube, die war schon immer ungut
Roter Knopf ist auch nicht so günstig, erfordert im Gegensatz zu Keeskopf und Petzeck oben wohl schon ein wenig Zupacken, wo ich da noch nicht gewesen bin
am Kreuzseeschartl wäre mir nichts derartiges in Erinnerung
leichtester Gipfel in diesem Bereich ist der Gößnitzkopf


vielleicht bietet sich auch Elberfelder Hütte - Lienzer Hütte - Wangenitzseehütte - Tal an

[Karl-Wolfgang]

Samstag: Wir gehen auf die Noßberger Hütte ... dann mit leichtem Rucksack auf den Keeskopf (soweit wir es uns zutrauen)
Sonntag: zur Lienzer Hütte und zurück
Montag: Abstieg und Heimfahrt

Hoffe das ist so alles machbar

Machbar ist das schon. Mit Überraschungen ist immer zu rechnen. Die Wege in der Schobergruppe sind bei guten Verhältnissen meist unschwierig. Bei Nässe und Neuschnee wird davon abgeraten.

Bei meinem ersten Besuch in 1984 hatte es auf der Anfahrt zum Parkplatz der Hochschoberhütte den Auspuff vom Auto weg gehauen. Die Hütte selbst war abgebrannt. Wir hatten uns leichtsinnigerweise nicht über den Zustand informiert.

Beim zweiten Besuch in 2001 kam ich von Heiligenblut und wollte durch das Leitertal zur Glorerhütte. Ziemlich am Anfang des Weges bog ich falsch ab ins Gößnitztal und landete bei der Elberfelder Hütte. Das war kein Beinbruch. Über das Böse Weibele gelangte ich am nächsten Tag zur Glorerhütte und zurück nach Heiligenblut.

Bei den optimalen Wetterverhältnissen war ich in Laufschuhen, Sprintershorts und Laufhemd unterwegs. Bei schlechten Verhältnissen ist man ohne komplette Hochtourenausrüstung chancenlos.

[tauernfuchs]

Also - die Umgebung Noßberger Hütte ist absolut toll - Besuch auf jeden Fall empfehlenswert.
Das Petzeck allerdings ginge ich - einfach ohne Hütte - vom Parkplatz Seichenbrunn über Wagenitzseehütte an.
Zu lang ? Von der Noßberger auch nicht kürzer und außerdem:
Zwei Stunden früher aufstehen und Zeit lassen, dann geht mancher Höhenmeter mehr sich auch aus...

LG

[fohnbit]

Hallo!

So, retour von der Tour.

Gradental ... wunderschön.

Wir sind am Samstag auf die Hütte und dann noch auf die niedrige Gradenscharte um den Übergang zu prüfen. Meine Freundin meinte nicht so schlimm und zur Hütte zurück.
Nachts nichts geschlafen. Matrazennachbar war sehr aktiv in der Nacht :-(
Morgen Ziel Lienzer Hütte ... Bei der niedrigen Gradenscharte hatte Sie dann nun doch bedenke und traute sich nicht in den Seileinstieg ... aber ok .. gibt ja genug Berge :-)
Also sind wird auf den Keeskopf bis 3011m .. die restlichen 70m schenkte ich mir, weil ich nicht ohne meine Freundin gehen möchte ... wollte lediglich wieder einmal auf > 3000m

Hat in Summe alles gepasst und zum zweiten Mal im Alpinen Bereich unterwegs gewesen.

Danke an alle und wir kommen dort sicher noch einmal hin ... vielleicht geht dann die niedrige Gradenscharte :-)