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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Hochschwab, 2277m, Hochschwab-Gruppe (3014)

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  • fuzzy_von_steyr
    antwortet
    AW: Hochschwab, 2277m, Steirisch-Niederösterreichische Kalkalpen (3014)

    Servus Erich,

    Vielen Dank für Deinen Kartenausschnitt, auf dem man schön sieht, dass die Hohe Stúdent (1539m; weniger als 1 km SO-lich der Kote 1534 = Haselspitz [lt Thomas Rambauske von bergnews.com: Hasenspitz]) zu weit rechts der Blickrichtung liegt und die Tonion (1699m) zu weit links.

    Liebe Grüße
    Fuzzy

    @mods:
    Mit 'Steirisch-Niederösterreichische Kalkalpen' bei der Auflösung bin ich sehr unzufrieden. Alle Berge des Hochschwab sind mit 'Hochschwab' als Gebirgsgruppe aufgelöst, nur jetzt der Hauptgipfel nicht. Wenn

    Hochschwab, Hochschwab, 2277m

    nicht gefällt, kann man ja mit 'Hochschwabgebiet' wie beim Erstauftritt auflösen!

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  • ekkhart
    antwortet
    AW: Hochschwab, 2277m (3014)

    sieht eigentlich ziemlich eindeutig aus...genau zwischen Gippel und Göller!

    Peilung Almeskogel-Hochschwab kleiner.jpg

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  • maxrax
    antwortet
    AW: Hochschwab, 2277m (3014)

    Interessant ist, dass der Blick anscheinend ganz genau über den Freinsattel zwischen Wildalpe und Hohe Student drübergeht, jedenfalls, wenn man den Ringkamp anpeilt. Die beiden Mürzsteger stehen nur knapp links und rechts von der gedachten Linie. Ein kleines Stück vor bzw. nach dem Almeskogel müsste man sie daher sehen. Sie dürften nur ganz knapp verdeckt sein, möglicherweise sieht man sogar hinter der Kante zum Kleinen Göller die Kontur der Hohen Student vorschauen.

    Ich hab mir ein Höhenprofil aufgezeichnet, danach müssten die beiden den Waldhüttsattel vom Standort aus gesehen um ca. 200m überragen. Der Ringkamp überragt den Waldhüttsattel um ca. 700-800m, das kann man sich auf dem Foto recht gut vorstellen. Die Bergflanke erscheint doch deutlich höher als 200m.

    Spricht also alles eindeutig für den Schwob.
    Zuletzt geändert von maxrax; 20.06.2009, 21:51.

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  • Wolfgang A.
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Zitat von fuzzy_von_steyr Beitrag anzeigen
    Mir kommt vor, wir sollten mit dem Gruppenhöchsten auflösen und die anderen, die auf Wolfgang's Foto noch eine Entsprechung bei mir haben könnten, erwähnen.
    Ohne absolute Sicherheit, sodass ich darauf schwören würde, aber doch mit - aus meiner Sicht - immer stärkeren Argumenten also die Lösung dieses sehr anregenden Rätsels:

    Hochschwab, 2277m

    Der Blick richtet sich vom Almeskogel (1061m) östlich des Kienecks über den Waldhüttsattel zwischen Gippel und Göller - genauer wie in #28 zu sehen: zwischen Schnalzstein (links) sowie Kleinem Göller (rechts) - ins Steirische.
    Aber wohin genau?

    Drei Bergstöcke stehen nicht weit entfernt von dieser Linie, scheiden nach meinen Überprüfungen auf der AMap aber dennoch aus: Wildalpe (1521m) und Tonion (1699m) stehen links vom Sattel und werden vom Schnalzstein verdeckt; die Hohe Student (1539m) etwas rechts der Verbindungslinie steht bereits hinter der Südostflanke des Kleinen Göllers.

    Da der Rateberg deutlich blasser als Gippel und Göller erscheint und zugleich eher hochalpin wirkt, lag nahe, die Linie weiter zu verlängern. Zu meiner eigenen Überraschung trifft sie nach gut 65km auf das zentrale Hochplateau des Hochschwabs.
    Knapp links vor dem Hauptgipfel stünde der Ringkamp, zu dem die dunkle (im Schatten liegende) Nordflanke gut passen würde - wie auch auf meinem Vergleichsbild vom Gipfel der Hohen Student aus zu sehen.


    Mit der kleinen Restunsicherheit ist somit einer der prominentesten Ostalpengipfel nach etwa vier Jahren wieder im Quiz vertreten. Wie sollte man ihn auch dermaßen fotografieren, dass etwas zu raten bleibt, wenn nicht beispielsweise so wie in diesem Rätsel?



    P.S.: Damit soll die Diskussion über den Rateberg nicht für beendet erklärt werden.
    Sollten überzeugende neue Argumente auftauchen, ist es ja kein Problem, den thread umzubenennen.
    Zuletzt geändert von Wolfgang A.; 20.06.2009, 21:17.

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  • fuzzy_von_steyr
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Servus Ihr Lieben,

    Wolfgang's Foto habe ich extrem unscharf gemacht, verkleinert und in mein Ratebild zum Vergleich hineinkopiert.
    Rateberg 3014m.jpg

    Die Ähnlichkeit ist recht gut. Mit kommt vor, wir sollten mit dem Gruppenhöchsten auflösen und die anderen, die auf Wolfgang's Foto noch eine Entsprechung bei mir haben könnten, erwähnen.

    Liebe Grüße
    Fuzzy
    Zuletzt geändert von fuzzy_von_steyr; 20.06.2009, 20:05.

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  • Wolfgang A.
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Zitat von Rudolf_48 Beitrag anzeigen
    Ich tippe nach wie vor auf eine wilde Alpe.
    Die schließe ich nach einer nochmaligen Überprüfung mit Hilfe der AMap endgültig aus, Rudolf.
    Ihr höchster Punkt liegt etwas links der Verbindungslinie zum Waldhüttsattel und ist vom Standort aus (wenn auch sehr knapp) gar nicht mehr sichtbar, da die Westflanke des Schnalzsteins ihn verdeckt.
    Dass der ganze Stock dann so deutlich über den Sattel hinaus ragen könnte, halte ich für völlig unmöglich.

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  • Rudolf_48
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Ich habe versucht, mir das Höhenprofil vorzustellen und bin zu dem Schluss gekommen, dass da zwischen Schwob und dem Sattel einige Berge dazwischenstehen, die hoch genug sind, dass man nicht so einfach drüberschauen kann.
    Daher: Schwob
    Außerdem täuscht ein Wenig Schnee leicht etwas Hochalpines vor.
    Ich tippe nach wie vor auf eine wilde Alpe.

    EDIT:

    detail.jpg
    Der wirkt doch so, als wäre er bis oben bewaldet, mit spärlichem Baumbestand am Kamm.
    Zuletzt geändert von Rudolf_48; 20.06.2009, 18:32. Grund: Bild angefügt

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  • maxrax
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Zitat von Wolfgang A. Beitrag anzeigen
    Die Diskussion pro und contra würde inzwischen fast schon besser zur "Bestimmungshilfe" passen, sei hiermit aber dennoch eröffnet!

    Genau dasselbe wie du, nur etwas unreflektierter, hab ich mir gestern auch schon gedacht: Es könnte ein Gipfel vom Schwob sein. Die hochalpine Erscheinung, der weit entfernte Eindruck, die Richtung, alles das deutet darauf hin. Nur konnte ich es auf der Online-AMap nicht so genau anpeilen (hat wieder mal gesponnen), und ich war mir zu unsicher, um es hinzuschreiben...
    Zuletzt geändert von maxrax; 20.06.2009, 21:49.

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  • Marc74
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    ich habe keine Ahnung, was ihr da für Peilungen ausgeheckt habt , aber welche Gipfel das Bild von Wolfgang zeigt, ist mir schon bekannt

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  • Wolfgang A.
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Zitat von fuzzy_von_steyr Beitrag anzeigen
    Servus Wolfgang,

    jetzt, wo der Standpunkt gegeben ist, warten Rudolf, maxrax und ich gespannt auf des Ergebnis Deiner Präzisionspeilung:
    HQS=18 oder 25 oder 11? Oder ist diese Frage gar unentscheidbar?

    Servus Fuzzy,
    danke für die Vorschuss-Lorbeeren!

    Aber zunächst habe ich die vergangene Nacht und heute Vormittag noch gebraucht, bis auch mir der (mit dem ersten Buchstaben des Alphabets beginnende) Standort klar war.

    Nach nochmaligem Vermessen mit Hilfe der AMap habe ich heute dann eine ganz neue Theorie zu deinem Rateberg entwickelt.

    Beim Verlängern einer Linie vom Standort über den W.sattel hinaus stehen HQS 10 etwas links davon, HSQ 18 etwas rechts davon und HQS 25 etwas deutlicher nach links versetzt.
    Aber alle diese Gipfel sind m.E. weniger hochalpin als das, was dein Foto im Hintergrund zeigt. Ich denke, das muss ein Berg (zumindest) der "Höhenkategorie Schneeberg" sein - die ersten Tipps sind davon übrigens alle ausgegangen. Zudem ist die Silhouette um vieles dunstiger als die von Sch. und K. G. links und rechts vom Sattel; ich schließe daraus: der Berg steht deutlich weiter entfernt.

    Nun, wenn ich die Linie noch lang weiter ziehe, erreicht sie schließlich einen Gruppenhöchsten mit HQS 18, der diesen Kriterien entspricht. Und einen markanten Gipfel derselben Gruppe mit HQS 11 fast genau davor (nur minimal weiter links). Distanz vom Standort zwischen 65 und 70 Kilometer - das geht sich aus!

    Ich bin mir mittlerweile ziemlich sicher: Dein Foto zeigt am Horizont die Gipfel, die sich mir im vergangenen September vom schon erwähnten HQS 18 (also aus fast derselben Blickrichtung, aber deutlich geringerer Entfernung) so gezeigt haben wie in der linken Hälfte des folgenden Fotos:
    37-RingkampHochschwab.jpg

    Die Diskussion pro und contra würde inzwischen fast schon besser zur "Bestimmungshilfe" passen, sei hiermit aber dennoch eröffnet!
    Zuletzt geändert von Wolfgang A.; 20.06.2009, 13:57.

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  • fuzzy_von_steyr
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Servus Wolfgang,

    jetzt, wo der Standpunkt gegeben ist, warten Rudolf, maxrax und ich gespannt auf des Ergebnis Deiner Präzisionspeilung:

    HQS=18 oder 25 oder 11? Oder ist diese Frage gar unentscheidbar?

    Liebe Grüße
    Fuzzy

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  • maxrax
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Zitat von Rudolf_48 Beitrag anzeigen
    Die gelehrige Frau Berg ist nur um 16m höher als der 1-2-3-5er
    ...liegt aber doch, wenn man sie vom Standort genau anvisiert, ein Stückerl weiter rechts.

    Der Proletenberg müsste ziemlich genau hinter dem linken der beiden G-Berge liegen und daher von diesem verdeckt sein.

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  • Rudolf_48
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Die gelehrige Frau Berg ist nur um 16m höher als der 1-2-3-5er. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die da vorschaut.
    Der mit HQS=25 hätte die nötige Höhe, schaut aber irgendwie anders aus (flacheres Gipfelplateau).
    Da könnte ich eher noch auf den Proletenberg mit adeligem Hintergrund tippen, wenn der nicht schon zu weit aus der Blickrichtung liegt.

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  • fuzzy_von_steyr
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Servus maxrax,

    das
    Zitat von maxrax Beitrag anzeigen
    HQS=18 und ein gelehriger Berg
    hätte ich gerne als Lösung; hoffentlich ist das nicht nur Wunschdenken. Gedulden wir uns noch ein Weilchen...

    Liebe Grüße
    Fuzzy

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  • maxrax
    antwortet
    AW: Rateberg (3014)

    Könnte es eventuell der Nachbar von diesem
    Zitat von Wolfgang A. Beitrag anzeigen
    Das würde für einen (steirischen) Mürzsteger passen, dessen Name acht Buchstaben hat
    sein? (HQS=18 und ein gelehriger Berg)

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