LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

[Gugaruz]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Hallo Robert, solange die Suchzeiten nicht über denen der modernen Geräten liegen bleibt das Gerät bei mir...
Wenn ich mir anschaue wieviele Schwachstellen die neuen Geräte aufweisen, traue ich mich schon behaupten das ich mit dem alten um nichts schlechter bedient bin...

Welche Schwachstellen konkret?

[Fritz_Phantom]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

solange die Suchzeiten nicht über denen der modernen Geräten liegen bleibt das Gerät bei mir...
Wenn ich mir anschaue wieviele Schwachstellen die neuen Geräte aufweisen, traue ich mich schon behaupten das ich mit dem alten um nichts schlechter bedient bin...

Wie bitte? Hast du überhaupt schon einmal mit einem neuen Gerät gesucht?
Die neuen Geräte haben also viele Schwachstellen? Was ist dann erst mit den alten? Welche Fehler meinst du überhaupt?

Ich kann dieser Verherrlichung alter Geräte, die hier mehrmals durchklingt, überhaupt nichts abgewinnen!

[FloImSchnee]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Ich hatte jahrelang ein F1 focus, habe viel mit dem geübt und hatte gute Suchzeiten.

Dennoch bin ich mit einem modernen, schnellen Gerät (in meinem Fall Pieps DSP) deutlich schneller.
Wo ich mit dem F1 focus grad mal gehen kann, und konzentriert schwenke und den Empfindlichkeitsbereich verstelle, laufe ich mit dem DSP vollgas und werde erst bei unmittelbarer Annäherung langsam.

(abgesehen davon, dass die alten Geräte - wie von robbr angemerkt - über die Jahre durch Alterung teilw. weit von der Norm abweichen und dann gar nicht mehr gscheit gefunden werden)

[paulchen]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Hallo Robert, solange die Suchzeiten nicht über denen der modernen Geräten liegen bleibt das Gerät bei mir...
Wenn ich mir anschaue wieviele Schwachstellen die neuen Geräte aufweisen, traue ich mich schon behaupten das ich mit dem alten um nichts schlechter bedient bin...

Suchen,finden und schaufeln habe ich im Griff :-) Wenns mal andersrum geht... ich gehöre zur Generation 30+ und da ist schon egal :-)

tch

Ich bin mir sicher es gibt Leute die mit den alten Geräten gut suchen können (das will ich dir gar nicht in Abrede steleln), nichts desto trotz ist man klar im Nachteil (einiges wurde ja schon kurz angesprochen). Ich bin sogar so weit, dass ich niemanden mit so einem alten Kastl auf Tour mitnehme. Die Teile gehören auf den Müll.
Sich seine Sachen mit Problemen der Neugeräte schönzureden bringt da auch nichts
Mit einem neuen Gerät ist man nach einigen Trainings wirklich sauschnell. Kein Vergleich zu einem alten F1 auch nicht wenn man gut damit umgehen kann.

Nix für ungut aber ich erlebe immer wieder wie sich Anfänger auf ebay so antiquierten Schrott kaufen weil sie in Internetforen lesen, dass man damit sehr wohl gut Suchen kann....da stellts mir die Haare auf...sorry!

[tch]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Die Ausage halte ich für falsch. Ein Dreiantennengerät ist technisch einem alten analogen klar überlegen. Und zwar deutlich. Klar, wenn nur ein Verschütteter zu suchen ist, und der vielleicht nicht allzu tief liegt, kein Problem. Aber spätestens bei zwei Verschütteten, und wenn diese auch noch näher beinander liegen, bist du klar im Nachteil. Und von einer ungünstigen Koppellage bei der du erstmal die zwei Maxima auflösen musst, reden wir besser auch nicht. Abgesehen davon altern elektronische Bauteile. Mein F1 Focus hat mittlerweile 95 Hz-Abweichung von der Norm. Das stört nicht nur andere Geräte, sondern macht auch das Auffinden schwerer.

Gib dir einen Ruck, und schmeiss weg das Ding!

Nix für Ungut
Robert

Hallo Robert, solange die Suchzeiten nicht über denen der modernen Geräten liegen bleibt das Gerät bei mir...
Wenn ich mir anschaue wieviele Schwachstellen die neuen Geräte aufweisen, traue ich mich schon behaupten das ich mit dem alten um nichts schlechter bedient bin...

Suchen,finden und schaufeln habe ich im Griff :-) Wenns mal andersrum geht... ich gehöre zur Generation 30+ und da ist schon egal :-)

tch

[robbr]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Da hast schon recht!

Nur auch "wir" waren einmal Anfänger und haben gelernt mit den Geräten umzugehen.
Alte Schule, "heute" sind wir cool und brauchen nicht zu üben- das Gerät kann alles :-)

bis zu dem Punkt wo zb. mal eine Antenne versagt oder das Gerät beim suchen unerwartet tief liegt :-)
Nicht das Gerät machts- es liegt am Anwender


tch

Die Ausage halte ich für falsch. Ein Dreiantennengerät ist technisch einem alten analogen klar überlegen. Und zwar deutlich. Klar, wenn nur ein Verschütteter zu suchen ist, und der vielleicht nicht allzu tief liegt, kein Problem. Aber spätestens bei zwei Verschütteten, und wenn diese auch noch näher beinander liegen, bist du klar im Nachteil. Und von einer ungünstigen Koppellage bei der du erstmal die zwei Maxima auflösen musst, reden wir besser auch nicht. Abgesehen davon altern elektronische Bauteile. Mein F1 Focus hat mittlerweile 95 Hz-Abweichung von der Norm. Das stört nicht nur andere Geräte, sondern macht auch das Auffinden schwerer.

Gib dir einen Ruck, und schmeiss weg das Ding!

Nix für Ungut
Robert

[Mileean]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Da hast schon recht!

Nur auch "wir" waren einmal Anfänger und haben gelernt mit den Geräten umzugehen.
Alte Schule, "heute" sind wir cool und brauchen nicht zu üben- das Gerät kann alles :-)

bis zu dem Punkt wo zb. mal eine Antenne versagt oder das Gerät beim suchen unerwartet tief liegt :-)
Nicht das Gerät machts- es liegt am Anwender


tch

Deswegen bin ich auch der Meinung, dass jeder mit seinem Gerät vor dem Einsatz im Gelände mal umgehen lernen sollte, bevorzugt einen Kurs besuchen sollte, wo der Umgang mit dem Zeug gelernt wird! Vergraben im Garten und üben mit Freunden macht Spaß und fördert Schnelligkeit im Ernstfall.
Weil im Notfall hilft einem eine noch orignialverpackte Sonde und ein Gerät, bei dem ich schlimmstenfalls erst die Batterien einlegen muss, halt auch an Schas..
Aber das geht dennoch weit am Thema am "Eybl" vorbei... wobei ich mich vage erinnern kann, dass die früher auch mal so einen Lawinenkurs angeboten haben, die wirds dann wohl auch nicht mehr geben beim Sports Direct...

[tch]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Du darfst aber nicht von Dir selbst ausgehen, ich komme auch noch ganz gut mit dem F1 bzw. dem klassischen Pieps 457 zurecht.
Ein Anfänger, oder eher Unbedarfter, der sich vielleicht nicht so mit der Materie auseinandersetzt wird mit einem "deppensicheren" Pieps DSP Sport
oder einem Mammut Barryvox Element sicherlich schnellere Suchergebnisse erzielen als mit einem veralteten Suchgerät, gerade in einer
Stresssituation wenn es um das Leben geht.

Da hast schon recht!

Nur auch "wir" waren einmal Anfänger und haben gelernt mit den Geräten umzugehen.
Alte Schule, "heute" sind wir cool und brauchen nicht zu üben- das Gerät kann alles :-)

bis zu dem Punkt wo zb. mal eine Antenne versagt oder das Gerät beim suchen unerwartet tief liegt :-)
Nicht das Gerät machts- es liegt am Anwender


tch

[Schöngeist]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Wenn mehrere suchen ist es egal mit welchen Gerät gesucht wird,auf ein Signal drauf und zwar voll.
Ich laufe noch mit dem F1 herum und finde trotzdem andere Geräte :-)

Du darfst aber nicht von Dir selbst ausgehen, ich komme auch noch ganz gut mit dem F1 bzw. dem klassischen Pieps 457 zurecht.
Ein Anfänger, oder eher Unbedarfter, der sich vielleicht nicht so mit der Materie auseinandersetzt wird mit einem "deppensicheren" Pieps DSP Sport
oder einem Mammut Barryvox Element sicherlich schnellere Suchergebnisse erzielen als mit einem veralteten Suchgerät, gerade in einer
Stresssituation wenn es um das Leben geht.

[bergsteirer]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Jaja, die Mehrfachverschüttungen :-) die gibt's wirklich, ....

Die Mehrfachverschüttung, der Ober-Verkaufsschmäh....

Natürlich ist das Freeride nicht so gut wie ein DSP, darum kostet es ja auch nur ein Drittel.
Wenn die Alternative ist, kein VS-Gerät zu haben, ist das Freeride gut.

[tch]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Spätestens bei Mehrfachverschüttung wirds extrem schwer.
Lieber gleich ein DSP (oder Vergleichbares), wer das Geld nicht hat soll entweder auf der Piste bleiben oder nur Lawinensichere Skitouren machen (Ja die gibt es auch). In einer kleinen Gruppe würde ich jemanden mit dem Freeride nicht mitnehmen.

Jaja, die Mehrfachverschüttungen :-) die gibt's wirklich, Tatsache dabei ist, dass es wenn Du als einziger suchen und graben musst die ganzen Markierfunktionenen für die "Fisch" sind.


Wenn mehrere suchen ist es egal mit welchen Gerät gesucht wird,auf ein Signal drauf und zwar voll.

Ich laufe noch mit dem F1 herum und finde trotzdem andere Geräte :-)

Welche Unterschied macht es ob die Gruppe klein oder groß ist?

tch

[leichti]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

Ich hab das Freeride ausprobiert und muss sagen, dass ich nie Probleme hatte ein anderes LVS zu finden. Sicher geht's nicht ganz so schnell, aber mit etwas Übung absolut akzeptabel.
Wen Pieps mit dem Freeride bewirbt, ist mir herzlich egal. Ich jedenfalls (als Skitourengeher) würde es ohne schlechtem Gewissen tragen, wenn ich nicht schon ein DSP hätte.

Spätestens bei Mehrfachverschüttung wirds extrem schwer.
Lieber gleich ein DSP (oder Vergleichbares), wer das Geld nicht hat soll entweder auf der Piste bleiben oder nur Lawinensichere Skitouren machen (Ja die gibt es auch). In einer kleinen Gruppe würde ich jemanden mit dem Freeride nicht mitnehmen.

[Gugaruz]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

zum Pieps Freeride.....besser als nix ist auch klar...
Einem selbstständigen Schitourengeher kann man aber nur ganz klar abraten von diesem Teil.
Wenn man sich intensiv damit beschäftigt findet man natürlich auch was in einer vernünftigen Zeit Bin mir aber 100%ig sicher dass man mit einem neuen 3 Antennengerät schneller ist und darauf kommts an.
Man bewirbt ja gerade das Clientel der Freerider mit diesem Teil, das ist aber auch jene Gruppe die sich (Ausnahmen gibts natürlich) wohl am wenigsten mit LVS-Suche beschäftigt und das passt irgendwie nicht zusammen.

nun endgültig offtopic:

Ich hab das Freeride ausprobiert und muss sagen, dass ich nie Probleme hatte ein anderes LVS zu finden. Sicher geht's nicht ganz so schnell, aber mit etwas Übung absolut akzeptabel.
Wen Pieps mit dem Freeride bewirbt, ist mir herzlich egal. Ich jedenfalls (als Skitourengeher) würde es ohne schlechtem Gewissen tragen, wenn ich nicht schon ein DSP hätte.

Geht jo bloß um unser Leben... do würd i den technischen Fortschritt in jedem Fall begrüßen.

Sicher, aber es ist auch eine Frage des Budgets...
Lieber ein Freeride und damit umgehen können, als z.B. ein DSP und damit wie ein aufgscheuchtes Huhn herumrennen. Von zweiterer Sorte gibts leider mehr als genug...

Die 50% mit Migrationshintergrund bei uns in Wien kaufen keine LVS Geräte, höchstens weisse Turnschuh von Adidas od. Nike und Boxhandschuh - Skifoarn kennens a net...

Die Aussage ist ungefähr so blöd und unrichtig wie die:
Die restlichen 50% schweinsbratenfressenden, biersaufenden Fettsack-Österreicher bei euch in Wien kaufen keine LVS Geräte, höchstens einen Stepper, der in der Wohnung verstaubt - Skifoarn kennens a net...

[Mileean]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

zum Pieps Freeride.....besser als nix ist auch klar...
Einem selbstständigen Schitourengeher kann man aber nur ganz klar abraten von diesem Teil.
Wenn man sich intensiv damit beschäftigt findet man natürlich auch was in einer vernünftigen Zeit Bin mir aber 100%ig sicher dass man mit einem neuen 3 Antennengerät schneller ist und darauf kommts an.

@pablito:
Warum soll man den technischen Fortschritt nicht nutzen? Du läufst ja auch nicht mehr bloßfüßig (zu deutsch barfuss ) und im Bärenfell eingewickelt herum.
...der Computer der vor 5 Jahren noch das Maß der Dinge war, ist heute Schrott und genauso siehts bei den LVS-Geräten aus (natürlich sind da ein paar Jährchen mehr dazwischen)

Geht jo bloß um unser Leben... do würd i den technischen Fortschritt in jedem Fall begrüßen.
...
Kommentar zu Eybl/SD HIER

[paulchen]

AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

zum Pieps Freeride.....besser als nix ist auch klar...
Einem selbstständigen Schitourengeher kann man aber nur ganz klar abraten von diesem Teil.
Wenn man sich intensiv damit beschäftigt findet man natürlich auch was in einer vernünftigen Zeit Bin mir aber 100%ig sicher dass man mit einem neuen 3 Antennengerät schneller ist und darauf kommts an.
Man bewirbt ja gerade das Clientel der Freerider mit diesem Teil, das ist aber auch jene Gruppe die sich (Ausnahmen gibts natürlich) wohl am wenigsten mit LVS-Suche beschäftigt und das passt irgendwie nicht zusammen.
In meinem Bekanntenkreis gibts ein paar Besitzer des kl. Pieps, allesamt haben noch nie den Ernstfall geprobt.....
Viele wollen halt einfach nur gefunden werden....

@pablito:
Warum soll man den technischen Fortschritt nicht nutzen? Du läufst ja auch nicht mehr bloßfüßig (zu deutsch barfuss ) und im Bärenfell eingewickelt herum.
...der Computer der vor 5 Jahren noch das Maß der Dinge war, ist heute Schrott und genauso siehts bei den LVS-Geräten aus (natürlich sind da ein paar Jährchen mehr dazwischen)