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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

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  • Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

    Hallo zusammen,

    bislang war ich überwiegend im Winter auf höheren Bergen und somit ohnehin in warmen Snowboardschuhen, daher hat sich bislang die Frage für mich noch nicht gestellt.

    Letztes Jahr waren wir im August auf dem Gran Paradiso -- da hatte ich in ungefütterten Salewa Raven mit dicken Merinosocken keine Probleme. (wahrscheinlich hatte es aber auch nur -5°C, hatte leider kein Thermometer dabei)

    Wie ist eure Erfahrung auf Bergen wie dem Mont Blanc im Sommer -- seid ihr mit ungefütterten steigeisenfesten Schuhen gut durchgekommen, oder waren doch gefütterte nötig?

    Danke!

    lg Florian


  • #2
    AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

    Niemand?

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    • #3
      AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

      La Sportiva Nepal Top hat immer noch locker gereicht

      lg
      Norbert
      Meine Touren in Europa
      ... in Italien
      Meine Touren in Südamerika
      Blumen und anderes

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      • #4
        AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

        Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
        La Sportiva Nepal Top hat immer noch locker gereicht

        lg
        Norbert
        Der Schuh und ähnlich warme waren bei mir bei allen 4000ern in den Alpen problemlos ausreichend.
        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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        • #5
          AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

          übern mont blanc hab ich glesen dass mit windchill -20° haben kann. Wennst bei solchen temps mit den raven noch gut auskommst, dann brauchst keine neuen. Is halt alles sehr personenabhängig, manche haben schnell kalte füße bei andren führt mehr insulation einfach nur zur kompletter "durchnässung".

          Kommt im hochgebirge halt auch sehr auf den berg drauf an. In den anden war ich zb auf ca 4000m in turnschuhen unterwegs... variiert von region zu region und man kann keine allgemeine aussage treffen.

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          • #6
            AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

            Der Hanwag Omega GTX war bei mir nie ein Problem, dagegen wars im Scarpa Freney (der Nachfolger ist der Triolet, glaube ich) meiner Frau schon etwas frisch (...könnte aber auch am Thema Frau liegen).

            Viele Liebe Grüße von climby
            Meine Nachbarn hören Metal, ob sie wollen oder nicht

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            • #7
              AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

              Danke für eure Antworten soweit!

              Den Nepal Top schätze ich als etwas wärmer ein als den Salewa Raven, recht dickes Leder und eine Isolationssohle.
              Der Omega GTX ist überhaupt leicht isoliert.

              Hmm ok, also womöglich etwas grenzwertig mit dem Raven. Bin noch gespannt auf weitere Meinungen, danke!

              Ev. riskier ich's, mit Wärmepads durchzukommen. Schließlich sollte ich auf allen anderen Bergen (den niedrigeren 4000ern und den 3000ern) stets mit dem Raven auskommen. Beim Zu-/Abstieg aus/in tieferen Lagen wird auch ein isolierter Schuh wohl nicht so angenehm sein.

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              • #8
                AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

                auch wenns nicht der effektivste weg ist, könntest zuerst trailrunner anziehen und dann auf gefütterte schuhe umsteigen. Das mühsame ist halt die bergstiefel herumzuschleppen, va in bezug aufs packmaß/befestigung.

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                • #9
                  AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

                  Hallo!

                  Der Salewa Raven ist ein leichter, technischer Bergschuh für Bergtouren/Klettersteige. Der Schuh ist demnach kein reinrassiger Hochturenschuh und nicht für lange Geltscher/Eisrouten und große Höhen mit der entsprechenden Kälte konzipiert.

                  Für den Mont Blanc wäre mir so ein Schuh ein zu großes Risiko: falls das Wetter umschlägt und man Wind und Wetter bei auch im Sommer möglichen -20° ausgesetzt ist, ist man schnell mit Erfrierungen dabei...

                  Die Nepal Serie ist mit midestens 9mm Thermofutter ausgestattet. Die Top/Extrem Varianten sogar deutlich mehr. Vergleichbare Schuhe von anderen Herstellern sind die bereits erwähnten Modelle Scarpa Mt. Blanc, Hanwang Omega usw.
                  Die Schuhe sind nicht vergleichbar mit dem von dir angeführten Raven.

                  Ein Schuh wie der Nepal Evo wäre für mich die Mindestkategorie für so eine Untenehmung. Bei schlechtem Wetter oder größeren Neuschneemengen würde ich sogar eine Stufe weiter Richtung Supergaiter gehen.

                  Zusätzlich gilt es zu bedenken, dass man am Mt. Blanc sehr lange Zeit mit Steigeisen unterwegs ist. Ein stabiler Schaft (eines Kat. D Schuhes) entlastet die Gelenke und gibt Stabilität.

                  Grüße
                  Werner
                  Zuletzt geändert von wem; 12.03.2016, 12:52.

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                  • #10
                    AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

                    Ich schließe mich dem Vorposter an! Auch ich würde hier keinesfalls etwas riskieren wollen und nur mit der absolut "besten" Ausrüstung anrücken!

                    Ich war auch schon am Mont Blanc und das war rückblickend eine absolut "easy" Angelegenheit und bis auf die Menschenmassen am Gipfel auch ein schönes Erlebnis - andererseits hab ich mir bei einer Schitour im Rätikon beim Anstieg auf die Schesaplana zwei Zehen angefroren! Mit den Auswirkungen habe ich teilweise heute noch zu kämpfen, obwohl's schon 5 jahre her ist!

                    Bei dieser Tour hatte es beim Abmarsch nur - 20 Grad und ohne dass ich großartiges bemerkt hätte viel die Temperatur auf bis zu - 33 Grad - die Auswirkungen waren wie beschrieben!

                    Also - lieber vorsichtig und ohne nachhaltig negative Auswirkung als umgekehrt! Und außerdem steht der Mont Blanc ja auch nicht jeden Tag auf deinem Tourenplan

                    Alles Gute für deine Unternehmung

                    LG Francis

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                    • #11
                      AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

                      Das hängt von vielen Sachen ab:

                      - Kannst du die Tour nach Wetter/Verhältnissen festlegen, oder ist der Termin gesetzt
                      - Kannst du gegebenenfalls umdrehen, oder wirst du dann eine Gruppe belasten
                      - Wie gut passt der Schuh, ist Platz für ein zweites Paar Socken
                      - Hast du stabil passende Steigeisen mit Kipphebel hinten, die man nicht so fest schnüren muss, dass das Blut abgeschnürt wird. Denn dann frieren die Füße auch mit einem isolierten Hochtourenstiefel
                      - Wie wasserdicht ist der Schuh (noch)
                      - Bist du so angezogen, dass der Körper irgendwo sonst Wärme verliert
                      - nicht auf richtige atmungsaktive Gamaschen verzichten
                      - Persönliche Befindlichkeit

                      Man kann sicher noch mehr machen:
                      Alusohle, beheizbare Sohle, vielleicht (vielleicht auch nicht) hilft es, die Füße leicht mit fettiger Creme einzucremen, bei den Händen und im Gesicht hilft es zumindest.
                      Zuletzt geändert von ftw; 12.03.2016, 15:11.

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

                        Wem, viper, danke für eure Antworten!


                        Zitat von ftw Beitrag anzeigen
                        - Kannst du die Tour nach Wetter/Verhältnissen festlegen, oder ist der Termin gesetzt
                        - Kannst du gegebenenfalls umdrehen, oder wirst du dann eine Gruppe belasten
                        - Wie gut passt der Schuh, ist Platz für ein zweites Paar Socken
                        - Hast du stabil passende Steigeisen mit Kipphebel hinten, die man nicht so fest schnüren muss, dass das Blut abgeschnürt wird. Denn dann frieren die Füße auch mit einem isolierten Hochtourenstiefel
                        - Wie wasserdicht ist der Schuh (noch)
                        - Bist du so angezogen, dass der Körper irgendwo sonst Wärme verliert
                        - nicht auf richtige atmungsaktive Gamaschen verzichten
                        Danke, kann ich alles positiv beantworten. (außer dass es Körbcheneisen sind, wo ich aber dennoch ohne Blut-Abschnüren auskomme)
                        Wir werden nur aufsteigen, wenn das Wetter solide gut bleibt.
                        Wegen absoluten White-Outs im Schneesturm wäre ich im Winter schon mal fast nicht mehr von dem Berg runtergekommen, das brauche ich nicht nochmal.

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                        • #13
                          AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

                          Ich kann mir kaum vorstellen, dass es daran scheitert. Wenn die gesamte Kleidung und Verhältnisse gut sind.

                          Eventuell eine isolierende Einlegesohle verwenden, zwei Paar Wollsocken, den Schuh nochmal optimal imprägnieren, dass die Aussenseite möglichst wenig Wasser annimmt. In der Hütte sorgfältig trocknen. Noch ein paar trockene Notsocken im Rucksack.

                          Nach meiner Erfahrung ist die Körbchenhalterung kritisch, wenn ich damit klettern muss. Dann friere ich in isolierten Steigeisenfesten.

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                          • #14
                            AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

                            Ich kenne die Salewas nicht und Kälteempfinden ist sehr individuell, aber auf La Sportive umgemünzt: Für die meisten 4000er reichen mir Trangos, beim Mont Blanc kommt es auf sehr auf Temperatur und Wind an. Wenn man einen warmen Tag erwischt, reichen auch leichte Schuhe, sonst kann es sehr kalt werden. Letztes Jahr auf dem Innominatagrat hatte ich Baturas 2.0 an, das war natürlich kuschelig warm, aber die Kategorie drunter wie Nepal Evo hätte es sicherlich auch getan. Ein großer Faktor ist auch, ob man in Bewegung bleibt oder viel rum steht.

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                            • #15
                              AW: Bergschuhe für 4000er / Mont Blanc: Fütterung?

                              Hi

                              Ich benutze so ziemlich für alles den Nepal Top, hat bisher immer gereicht, sogar zum Eisklettern bei -30°C. Wenn es wirklich kalt wird, lege ich noch Lammfellsohlen ein und ziehe ein paar warme Socken (oftmals Skisocken) an, das reicht eigentlich immer und das obwohl ich eher eine schlechte Durchblutung habe. Wichtig ist einfach dass die Luft im Schuh zirkulieren kann, sonst friest Du Dir Zehen ab, ich musste da mit Zunge etwas spielen, bis das optimal war.
                              Sonst würde ich Dir empfehlen, das mal im Winter, wenns richtig kalt ist, mit einer Schneeschuhtour zu testen.
                              Gruss
                              DonDomi

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