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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Sicherheit von Dynafit Bindungen

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  • freerider80
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von moerf Beitrag anzeigen
    dann kauf Dir eine Naxo NX21, mit Down-Hill Lock. Die geht dann eben wenigstens hinten nicht auf
    aber dafür gibts für die so gut wie keine ersatzteile mehr, und die gelenke der naxo solln ja nach ca. 15 touren im a.... sein.

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  • tch
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von Spirit Beitrag anzeigen



    mE wird hier zu viel Augenmerk auf die Sicherheitsauslösung bei der Dynafit gelegt. Die größte Gefahrenquelle beim Tourensport ist eindeutig der Mensch selber.......falsche Einschätzungen bei LG, Wetter, Tourenauswahl, Alkohol nach einem Hüttenbesuch, sportlichem Leistungsvermögen, skifahrerischem Können........
    Besonders die falsche Einschätzung des eigenen Leistungsvermögens, insbesondere auch oft unbewußt durch Gruppenzwang verursucht, bedingen Abfahrten bei großer Müdigkeit und/oder in einem Gelände welches skitechnisch nicht beherrscht wird. An dieser Stelle wird dann eine perfekte Sicherheitsauslösung ein wichtiges Thema, was wiederum bei richtiger eigener Einschätzung nicht unbedingt notwendig wäre, wenn für die vorhandene Kondition und dem skitechnischen Können die richtige Tour gewählt würde, um ohne Müdigkeit bei entsprechender Konzentration auf das Gelände sturzfrei vom Berg abfahren zu können.
    Auch Fehleinschätzungen bei Wetter und Schneedeckenbeschaffenheit (zB.Bruchharsch, eisig gefrorene Hänge...) bergen ein hohes Risiko an sonst oft vermeidbaren Stürzen.

    In Bezug Lawinengefahr wäre es besonders empfehlenswert sich auch theoretisches Wissen anzueignen, allerdings eine sehr komplexe Materie was viel Zeit benötigt, dieses hilft dann sehr gewisse Grundsätze und Gesetzmäßigkeiten im Schneedeckenaufbau zu verstehen und oft richtige Entscheidungen in gewissen Situationen zu setzen. Eindeutig besser als sich nur auf das "Bauchgefühl" zu verlassen.

    Noch ein kurzer Satz zum Thema Sicherheit, Schnelligkeit am Berg (im Aufstieg) bedeutet eindeutig mehr Sicherheit, sprich Reserven (Zeit) bei der Abfahrt. Aus diesem Grund gebe ich persönlich der Dynafit den eindeutigen Vorzug obwohl die Fritschi bekanntlich die bessere Sicherheitsfunktion besitzt.

    Dies waren nun einige persönliche grundsätzliche Worte zum Thema Sicherheit nach mehr als 1500 Skitouren.


    .
    Hallo Spirit

    Auch wenn Du auf die Erfahrung von 1500 Touren zurückgreifen kannst- Dein Text passt nicht zu dem was Du von mir zitierst...
    Bei Deiner 15. Tour warst auch Du blank, da stehen viele Tourengeher derzeit....

    Wenn der Schi wie ein Anker wirkt hilft die ganze gesammelten Erfahrung nichts!
    "Früher" hatten wir Fangriemen, die wollten wir nicht mehr.... jetzt haben wir Bindungen verriegelt....

    lg
    tch

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  • sammy
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von hill Beitrag anzeigen
    bei eigentlich allen meinen skitouren brauch ich diese funktion nicht, da ich vor dem aufstieg immer anfelle und bei fellabfahrten nie verriegle...
    irgendwie ist diese Funktion (für mich) auch bisher noch nie relevant gewesen.
    Ggf. gibt es ja auch einen "Trick" wie man aus einer geschlossenen Thermoskanne trinken kann um Zeit zu sparen .. aber auch in diesem Fall....

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  • hill
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von Erzherzog J0HANN Beitrag anzeigen
    Der Nachteil, daß man sie aus dem Abfahrtsmodus nicht ohne abschnallen in den Aufstiegsmodus versetzen kann, wird durch die Vorteile mehr als aufgewogen (ich weiß, es gibt einen Trick, aber den beherrschen nicht viele).
    bei eigentlich allen meinen skitouren brauch ich diese funktion nicht, da ich vor dem aufstieg immer anfelle und bei fellabfahrten nie verriegle...

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  • bergsteirer
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von Spirit Beitrag anzeigen

    oft unbewußt durch Gruppenzwang
    Die Gefahr besteht bei dir ja nicht .

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  • Gamsi
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von Erzherzog J0HANN Beitrag anzeigen
    (ich weiß, es gibt einen Trick, aber den beherrschen nicht viele).
    Echt?

    Na gut, dann zeiges wirs mal denen dies noch nicht können:
    http://www.youtube.com/watch?v=gqBaHPcgtAM

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  • Erzherzog J0HANN
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von Kloaner_Bergsteiger Beitrag anzeigen
    Diese Dynafit vs Fritschi diskussionen gehen mir langsam wirklich auf den Senkel... vor allem, weil hier so verbohrt diskutiert wird.

    Das ganze hat keine Argumente als Grundlage mehr sondern ist nur noch eine reine Glaubnsfrage in diesem Forum. Das ist doch totaler Schwachsinn.
    Dem kann man zustimmen.

    Zitat von Kloaner_Bergsteiger Beitrag anzeigen
    Willst du minimales Gewicht und kannst gut skifahren und fahrst vorwiegend Touren, dann greife zur Dynafit. Die hat auch einen Z-wert und eine Sicherheitsauslösung. allerdings nur immer über die Hinterbacke, ok ?
    Das ist allerdings falsch, und wird gern von Fritschi Proponenten zitiert, die es (meistens aus der Schweiz) gehört haben.
    Auch bei der Dynafit gibt es eine Vorderbackenauslösung.
    Großer Vorteil: Man kann diese auf einfache Weise verriegeln.

    Zitat von Kloaner_Bergsteiger Beitrag anzeigen
    Also KANN sie gar nicht so sicher sein wie eine normale Skibindung oder die Fritschi. Wenn dem so wäre und es wäre genauso sicher. Dann würden alle Skibindungen nur hinten auslösen. Hier wurde ein kompromiss gemacht um Gewicht zu sparen und eine optimale Befestigung am Schuh zu erreichen.
    Das ist eben auch falsch, aufgrund obiger Annahme.

    Zitat von Kloaner_Bergsteiger Beitrag anzeigen
    Wenn du Anfänger bist udn Tiefschnee und Piste fahren willst und noch dazu kein so guter Fahrer bist, dann kauf die eine Fritschi. Verhält sich wie eine normale Bindung, du stehst höher, dadurch wird carven einfacher. Du musst allerdings ein paar Gramm mehr den Berg nauf schleppen. Allerdings fahren z.B fast alle schweizer Bergführer mit Fritschi... so ein "scheiss" wie hier viele sagen kann es also nicht sein.
    Viele Schweizer Bergführer fahren eine Fritschi, weil es ein Schweizer Produkt ist, aus sonst keinem Grund.

    Ein objektiv urteilender Tourengeher wird immer zu einer Dynafit greifen, weil es einfach die mit Abstand bessere Tourenbindung ist.
    Der Nachteil, daß man sie aus dem Abfahrtsmodus nicht ohne abschnallen in den Aufstiegsmodus versetzen kann, wird durch die Vorteile mehr als aufgewogen (ich weiß, es gibt einen Trick, aber den beherrschen nicht viele).

    Andererseits: Tourenanfänger, Grobmotoriker, Potscherer und solche, die an jedem Schitag mindestens einmal mit Bindungsauslösung stürzen, sollten auf jeden Fall zu Fritschis, Naxos und Konsorten greifen - denn die Wahrscheinlichkeit, mit dem Einstieg in die Dynafit Bindung Probleme zu haben, ist da natürlich auch sehr groß.

    LG, Johnny Herzog

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  • nigritella nigra
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von csaf3256 Beitrag anzeigen
    Geh bitte, machts euch doch nicht in die Hose wegen dem nicht einstellbaren Vorderbacken. Das ist halb so wild. Meistens soll ja die Bindung nicht aufgehen.
    .
    ! Fahre auch bis 45 grad aber fürchte mich immer beim aufstieg. . .

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  • Tristero
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
    Das ist ja gar nicht die Frage.

    Viel mehr ist die Frage was ist in einer 40° Rinne besser: Sicherheitsauslösung und Schiverlust oder eventuelle Bänderverletzung und kein X-Hunderte Meter (Ab-)Sturz.

    Zu der o.g. Steilheit: bei einer hartgefrohreren Lahningries fahr ich prinzipiell mit verriegelten Vorderbacken...
    D'accord, aber das ist wirklich nicht die Frage. Mir ging es darum herauszustellen, dass der "schlechte" Ruf der Dynafit bzgl. mangelnder Sicherheit auf eine tatsächliche Häufung von Knieverletzungen zurück geht, die wiederum Produkt einer ganz überwiegend absichtlichen Fehlverwendung ist.

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  • Spirit
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von tch Beitrag anzeigen
    ein verriegelter schi in kombination mit einer lawine kann auch zu späteren heimkommen führen....
    Eine verriegelte bindung kann auch im tiefschnee zu einem haxerlbruch führen, was auch eine kleine zeitverzögerung mit sich bringen kann...

    Finster werden kanns in beiden fällen.



    mE wird hier zu viel Augenmerk auf die Sicherheitsauslösung bei der Dynafit gelegt. Die größte Gefahrenquelle beim Tourensport ist eindeutig der Mensch selber.......falsche Einschätzungen bei LG, Wetter, Tourenauswahl, Alkohol nach einem Hüttenbesuch, sportlichem Leistungsvermögen, skifahrerischem Können........
    Besonders die falsche Einschätzung des eigenen Leistungsvermögens, insbesondere auch oft unbewußt durch Gruppenzwang verursucht, bedingen Abfahrten bei großer Müdigkeit und/oder in einem Gelände welches skitechnisch nicht beherrscht wird. An dieser Stelle wird dann eine perfekte Sicherheitsauslösung ein wichtiges Thema, was wiederum bei richtiger eigener Einschätzung nicht unbedingt notwendig wäre, wenn für die vorhandene Kondition und dem skitechnischen Können die richtige Tour gewählt würde, um ohne Müdigkeit bei entsprechender Konzentration auf das Gelände sturzfrei vom Berg abfahren zu können.
    Auch Fehleinschätzungen bei Wetter und Schneedeckenbeschaffenheit (zB.Bruchharsch, eisig gefrorene Hänge...) bergen ein hohes Risiko an sonst oft vermeidbaren Stürzen.

    In Bezug Lawinengefahr wäre es besonders empfehlenswert sich auch theoretisches Wissen anzueignen, allerdings eine sehr komplexe Materie was viel Zeit benötigt, dieses hilft dann sehr gewisse Grundsätze und Gesetzmäßigkeiten im Schneedeckenaufbau zu verstehen und oft richtige Entscheidungen in gewissen Situationen zu setzen. Eindeutig besser als sich nur auf das "Bauchgefühl" zu verlassen.

    Noch ein kurzer Satz zum Thema Sicherheit, Schnelligkeit am Berg (im Aufstieg) bedeutet eindeutig mehr Sicherheit, sprich Reserven (Zeit) bei der Abfahrt. Aus diesem Grund gebe ich persönlich der Dynafit den eindeutigen Vorzug obwohl die Fritschi bekanntlich die bessere Sicherheitsfunktion besitzt.

    Dies waren nun einige persönliche grundsätzliche Worte zum Thema Sicherheit nach mehr als 1500 Skitouren.


    .

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  • Gamsi
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von Tristero Beitrag anzeigen
    40° seien schon pente raide.
    Das ist ja gar nicht die Frage.

    Viel mehr ist die Frage was ist in einer 40° Rinne besser: Sicherheitsauslösung und Schiverlust oder eventuelle Bänderverletzung und kein X-Hunderte Meter (Ab-)Sturz.

    Zu der o.g. Steilheit: bei einer hartgefrohreren Lahningries fahr ich prinzipiell mit verriegelten Vorderbacken...

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  • Tristero
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Servus!

    zum relativ "schlechten Ruf" der Dynafitbindungen sollte man eines wissen: Bis vor wenigen Jahren - genauer gesagt, bevor Salewa da eingestiegen und ein bisserl Produktpflege betrieben, sowie vor allem die Marketingmaschine angeworfen hat, hatte Fritchi einen Marktanteil von ca. 90%. Obwohl Dynafit eigentlich auf einen österreichischen Erfinder zurück geht, war die Bindung eigentlich nur auf dem - man höre und staune - französischen Markt einigermaßen verbreitet. Und dort zuerst vor allem bei den Bergführern und einigen Extremskifahrern. Letztere sind alsbald dazu übergegangen, Steilwände mit arretiertem Vorderbacken abzufahren. Das macht ziemlich viel Sinn, wenn ein Sturz fatal wäre. Leider ist diese Praxis mehr und mehr auch unter Normalskifahrern Usus geworden, die der Ansicht waren, 40° seien schon pente raide. Außerdem führte das falsche Vorbild dazu, dass viele Tourengänger, sei es aus Leichtfertigkeit oder weil sie dem System nicht hinreichend vertraut haben, die Bindung zur Abfahrt nicht in den entsprechenden Modus gebracht haben. Und in der Tat kann man das leicht vergessen, wenn man abfellt, ohne die Ski auszuziehen. Jedenfalls kam es so tatsächlich zu einer signifikanten Häufung von Unfällen mit Bänderrissen. Ich benutze die Dynafit - übrigens das Modell von 1993 - schon seit Jahren und das ohne Probleme. Habe sie auch schon ein paar Mal auf Auslösung getestet. Immer einwandfrei. Fahre aber auch nur ganz selten mit arretiertem Hebel. Wenn man die obigen Umstände kennt, kann man das ja anpassen.

    Noch ein kurzes Wort zu Fritschi: Es stimmt, dass sie die Sicherheit einer Alpinbindung bietet, indem sie laterale Auslösung am Vorderbacken realisiert, was biomechanisch etwas besser ist als am Hinterbacken wie bei Dynafit/Silvretta400/404. Allerdings hinkt der Vergleich mit Alpinbindungen insofern, als nur solche von vor 20 Jahren gemeint sein können. Aktuelle Alpinbindungen erlauben samt und sonders Rückwärtsauslösung. Das war, soweit ich das sehen kann, technologisch der letzte große Fortschritt bei den Bindungen und das ist bei Fritschi nicht gegeben.

    Gruß,

    Tristero

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  • nigritella nigra
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von tch Beitrag anzeigen
    I
    Ich blockierte die Bindung nur auf sehr harte Unterlage, wo ein Schiverlust sehr unangenehm werden konnte...

    lg
    tch
    Ich vor Allem in sehr weicher - wenn steil ist fährt der Ski unter der Schneedecke weiter ins Nimmerleinsland... Aber eigentlich stürze ich eh nie wild... lasse mich höchstens mal fallen, wenn mir die Kraft ausgeht Rasen tu ich auf der Piste..

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  • tch
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von lalo Beitrag anzeigen
    J
    Verriegelt heißt nicht, dass sie gar nicht auslöst..
    Irgendwann löst fast jede blockierte Sicherheitseinrichtung aus, das ist bekannt...:-)
    Wenn es mal nicht passt, gibts immer noch die Bergrettung...dann stellst sich die Frage- Schuh ausziehen oder nicht....:-) na net scho wieder.

    Ich blockierte die Bindung nur auf sehr harte Unterlage, wo ein Schiverlust sehr unangenehm werden konnte...

    lg
    tch
    Zuletzt geändert von tch; 19.12.2009, 00:24.

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  • nigritella nigra
    antwortet
    AW: Sicherheit von Dynafit Bindungen

    Zitat von tch Beitrag anzeigen
    Ein verriegelter Schi in Kombination mit einer Lawine kann auch zu späteren heimkommen führen....
    Eine verriegelte Bindung kann auch im Tiefschnee zu einem Haxerlbruch führen, was auch eine kleine Zeitverzögerung mit sich bringen kann...

    Finster werden kanns in beiden Fällen.

    lg
    tch
    Du meinst früherem Heimkommen =?
    Jo Skitouren ist halt sehr gefährlich
    Ich empfehle das auch niemandem, tue es aber trotzdem
    Verriegelt heißt nicht, dass sie gar nicht auslöst..

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