Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

[Guru]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

Ein offizieller LLB stellt den Anspruch, glaubwürdig zu sein. Das geht aber nicht uneigeschränkt, da sich Verhältnisse in kurzer Zeit ändern können und ein Hang ganz anders ausschaun kann, als der Nebenhang.
Manchmal gibts eh Unterteilungen, wie Tagesgang und Höhenabhängigkeit.
Eine genauere Einteilung als das Schulnotensystem wäre hilfreich. Mir ist klar, daß das mitunter ein nicht zu bewältigender Aufwand wäre.
Die Seiten sind allerdings im Bereich der Landesregierungen angesiedelt und der gelernte Österreicher fasst das mitunter als "amtlich verortnete Lawinensituation" auf.
Vielleicht würde es schon helfen, wenn man dem Bericht nicht diese "Amtlichkeit" zugesteht.
Trotzdem, der Unterschied bezüglich der Schneemenge, wie derzeit in der Steiermark, sollte schon deutlicher hervortreten, bereits bei den Symbolen, auf die der Blick als Erstes fällt (und ich glaub bei gar nicht so wenigen ist das das Einzige, was sie anschaun).

[Kreg]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

na, die LLB-Ersteller werden eben das richtige Parteibuch haben - der Rest ist dann nicht so wichtig...

[snowkid Joe]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

jedenfalls bringt's vermutlich mehr, wenn du im dortigen tourenforum deine ganz konkrete unzufriedenheit über eine tatsächliche beurteilung deutlich deponierst ...

Das wäre sicher nicht schlecht, da es dann höchstwahrscheinlich auch von jenen gelesen wird, die es betrifft.

Es spricht aber auch nix dagegen, auf die Problematik hier aufmerksam zu machen, da es ja nicht ausschließlich die Leser des Tourenforums beim LWD Stmk. betrifft, und hier durchaus auf eine deutlich breitere Leserschaft stoßen könnte, was ev. auch die Bandbreite an konstruktiven Antworten erhöht.

In einem anderen Fall wurde die Kritik am LLB bzw. der LWD-Seite tatsächlich im dortigen Tourenforum gepostet, ebenso wie auch hier - dort ist der Beitrag jedoch sehr schnell und völlig unkommentiert einfach gelöscht worden...

Jetzt ist die Frage: War die Lage einfacher zu beschreiben oder sind die LLBs der unterschiedlichen Bundesländer wirklich unterschiedlich gut?

Die LLB der unterschiedlichen Bundesländer sind (leider) tatsächlich unterschiedlich gut, das beobachte nicht nur ich schon seit Jahren.
Besonders deutlich erkennbar ist dies, wenn in Gebieten, wo beiderseits der Bundesländergrenze zur gleichen Zeit die gleiche Gesamtsituation vorliegt, die LWD aber unterschiedliche Beurteilungen vornehmen.

[LampisBerge]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

Soetwas war unlängst in den Nachrichten zu hören - ich glaub irgendwo in Tirol sind`s mit dem Hubinger knapp über den Bümen neben einer Straße geflogen, damit der Schnee runterfällt und nicht die Äste abbrechen und auf die Autos fallen....

Auch ich hab das schon öfters in solcher Ähnlichkeit praktiziert. Bei div. Winterwanderungen in frisch verschneiten Wäldern waren meine hinter mir gehenden Mitwanderer oft richtig erfreut als ich mal schnell gegen ein schöne Fichte getreten habe um dann noch schnell wegzuspringen

[Bassist]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

gell! -- von einem derart erfahrenen und sachkundigen "moderator", der einfach versteht, auf welche unersetzlichen qualitäten es in seinem ehrwürdigen amt ganz besonders ankommt, lässt man sich in solchen dingen immer wieder gerne ins gewissen reden!

Tu mir da nicht schmeicheln - der, von dem Du Dir ins Gewissen reden läßt, muss erst geboren werden
Und ja - ohne den unersetzlichen Qualitäten in diesem ehrwürdigen Amt, auf welche es ganz besonders ankommt könnte es durchaus sein, dass man hier auf das Lesen gewisser, immer wiederkerhender Untergriffe schlichtweg verzichten müßte

[Guru]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

Das ist natürlich besonders für Flachlandbewohner wie mich ein Problem, die extra fürs Tourengehen anreisen. Aus dem Fenster schauen bringt bei mir nicht viel (glücklicherweise lässt sich der Schneemangel am Erzgebirgskamm nicht auf die Alpen übertragen). Nach Anreise vor Ort die Schneesituation zu beurteilen, ist zwar noch prinzipiell möglich, aber um erst mal zu wissen, wohin zu fahren sich überhaupt lohnt, bruache ich einen gescheiten LLB.

Ganz abgesehen davon frage ich als Anfänger eh immer noch erfahrene Tourengänger um Rat bzw. schließe mich solchen nach Möglichkeit an.

Grüße
Hannes

Die Betonung lag eh auf dem "Nur"
Da hast schon recht, bei einer weiten Anreise muß auch die Ferndiagnose gewisse Aussagekraft haben. Wennst noch Wetter- und Schneebericht der vorangegangenen Tage dazunimmst, wird das schon brauchbar.
Allerdings fällt bei einer weiten Anfahrt auch nicht ins Gewicht, wenns halt noch ein bisserl weiter ins nächste Gebiet geht. Da kommt dann z.B auf dem Weg das Fernglas ins Spiel.

[Deichjodler]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

Nun sind wir wieder bei dem Problem, das schon anderswo angesprochen wurde, beim Einsatz moderner (Digital)technik am Berg. Wenn ich mich nur darauf verlasse, was im Internet steht, dann bin ich verlassen.

Das ist natürlich besonders für Flachlandbewohner wie mich ein Problem, die extra fürs Tourengehen anreisen. Aus dem Fenster schauen bringt bei mir nicht viel (glücklicherweise lässt sich der Schneemangel am Erzgebirgskamm nicht auf die Alpen übertragen). Nach Anreise vor Ort die Schneesituation zu beurteilen, ist zwar noch prinzipiell möglich, aber um erst mal zu wissen, wohin zu fahren sich überhaupt lohnt, bruache ich einen gescheiten LLB.

Und hier muss ich pivo zustimmen, dass die verbale Beschreibung für die Steiermark recht knapp ist. Ich wüsste jetzt nicht, wo ich da hin kann. Da war ich (im Vorfeld dieser Tour) mit den Berichten aus Bayern und Tirol besser bedient. Jetzt ist die Frage: War die Lage einfacher zu beschreiben oder sind die LLBs der unterschiedlichen Bundesländer wirklich unterschiedlich gut?

Ganz abgesehen davon frage ich als Anfänger eh immer noch erfahrene Tourengänger um Rat bzw. schließe mich solchen nach Möglichkeit an.

Grüße
Hannes

[Bassist]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

haben sie die bäume auch abgebeutelt.

Soetwas war unlängst in den Nachrichten zu hören - ich glaub irgendwo in Tirol sind`s mit dem Hubinger knapp über den Bümen neben einer Straße geflogen, damit der Schnee runterfällt und nicht die Äste abbrechen und auf die Autos fallen....

[Guru]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

Ich war von Sa auf So in Vordernberg bei Freunden. Meine Schi hatte ich mit, da ich die Gegend richtung Schilling und Leobnermauer auskundschaften wollte. Über Nacht hats ca. 30 cm Patz runtergehaut. Bei einer Runde in der Früh mit dem Hund durch den Ort hab ich bei den Böschungen beim Bahnhof schön die kompakte Gleitschicht ertastet, auf der der Neuschnee auflag. Am Präbichl hörte man Sprengungen. Meine Schi blieben trocken.
Ich kann derzeit ebenfalls mit dem LLB nicht viel anfangen, da ist ein Blick mit dem Fernglas aus dem Fenster aufschlußreicher.
Nun sind wir wieder bei dem Problem, das schon anderswo angesprochen wurde, beim Einsatz moderner (Digital)technik am Berg. Wenn ich mich nur darauf verlasse, was im Internet steht, dann bin ich verlassen.

[mash]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

Und genau da stehst völlig auf der Seife. Du taufst zarte Kritik von erfahrenen Leuten in div. selbstherrlichen beurteilungsansprüche um - insbesondere wenn diese von zwei bestimmten Usern kommen - und machst Dich mit ein paar unbestimmten Allgemeinfloskeln, deren Inhalt indriekt proportional zur Breite der Darbietung steht, darüber her.
Prinzipiell gleichwertig ist, ob`st ein Vater Unser oder ein Ave Maria betest - in allen Sachfrage bevorzuge ich doch jenen Rat, der von Leuten mit möglichst viel Wissen und Erfahrung der jeweiligen Thematik kommt. Ein Vorsprung in Fachwissen hat im Übrigen nichts mit der menschlichen Wertigkeit an sich zu tun.

gell! -- von einem derart erfahrenen und sachkundigen "moderator", der einfach versteht, auf welche unersetzlichen qualitäten es in seinem ehrwürdigen amt ganz besonders ankommt, lässt man sich in solchen dingen immer wieder gerne ins gewissen reden!

[pivo]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

Ist doch eh vorbildlich! Auf der Weinebene dürften sie brav die Dächer abgeschaufelt haben

ja.

vom raureif.

und ganz umweltfreundlich haben sie die bäume auch abgebeutelt. oder vielleicht, dass wenigstens den raureif von den bäumen auf der piste haben?

[LampisBerge]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

bild 2 auf 1660m.

Ist doch eh vorbildlich! Auf der Weinebene dürften sie brav die Dächer abgeschaufelt haben

[pivo]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

achja, hier ein bild von gestern. heute liegen nochmal 40-50 cm mehr oben:

IMGP7830 [800x600].jpg

und hier ein aktuelles von der weineben-webcam:

weinebene.jpg

bild 1 auf 1150m, bild 2 auf 1660m. beide gegenden heute lawinenwarnstufe 3 (gestern bild 1 eh 4).

[Bassist]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

wenn man die div. selbstherrlichen beurteilungsansprüche ein bisserl ausblendet, und sich statt dessen darauf besinnt, dass auch die ganz alltägliche einschätzung anderer [als prinzipiell gleichwertig zu betrachdender!] kollegen einen durchaus der wahrheit näher bringen kann, ist möglicherweise der sache mehr gedient!

Und genau da stehst völlig auf der Seife. Du taufst zarte Kritik von erfahrenen Leuten in div. selbstherrlichen beurteilungsansprüche um - insbesondere wenn diese von zwei bestimmten Usern kommen - und machst Dich mit ein paar unbestimmten Allgemeinfloskeln, deren Inhalt indriekt proportional zur Breite der Darbietung steht, darüber her.
Prinzipiell gleichwertig ist, ob`st ein Vater Unser oder ein Ave Maria betest - in allen Sachfrage bevorzuge ich doch jenen Rat, der von Leuten mit möglichst viel Wissen und Erfahrung der jeweiligen Thematik kommt. Ein Vorsprung in Fachwissen hat im Übrigen nichts mit der menschlichen Wertigkeit an sich zu tun. Und damit muss ich Dir wenigstens in einem Punkt Recht geben:

ernsthafte fragen der glaubwürdigkeit stellen sich mir jedenfalls ganz wo anders!

[pivo]

AW: Lawinenlagebericht - Glaubwürdigkeit

vielleicht kann ich nur einfach nicht ausreichend nachvollziehen, was es bringen soll, wenn wir den steirischen lawinenwandienst und seine veröffentlichungsbemühungen schlechter zu machen versuchen als notwendig?

jedefalls bringt's vermutlich mehr, wenn du im dortigen tourenforum deine ganz konkrete unzufriedenheit über eine tatsächliche beurteilung deutlich deponierst, statt nur hier aus der ferne irgendwas über die vorbildliche professionalität in tirol und die dortigen beurteilungsmaßstäbe zu predigen...

nicht schlechter machen. nein. einfach zum nachdenken anregen. vielleicht neige ich aufgrund meiner beruflichen vergangenheit zur leichten übertreibung bei meinen formulierungen.

nein, bitte nicht noch ein forum. mir reicht schon dieses hier.


aber: zweck erfüllt, es wird diskutiert. immerhin.