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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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In drei Jahren auf den 8000er

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  • Guru
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Irgendwo auf Premiere läuft auch immer wieder eine Doku über einen Marathonläufer, der seinen 50er am Kili feiert (weiß jetzt den genauen Sender nicht, habs beim Zappen aufgeschnappt)

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  • Willy
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Zitat von Tomsky Beitrag anzeigen

    @Jahn, Willi: legt ihr eine Besinnungspause für Weltenbummler ein? Jetzt wird's off-topic.

    Hast recht. Also rasch wenigstens wieder zum Kilimanjaro :

    Zitat von Tomsky

    Wie wäre es mit
    "meine Freundin und (ich) gehen gemeinsam auf den Kilimanjaro"?

    Vom Kilimanjaro zu einem Achttausender ist der Schritt so groß
    wie vom niedrigsten Berg des Burgenlandes - also der Burg - zum Großglockner.

    Aber jeder hat einmal klein angefangen. So

    auch Klaus

    Klaus 1 f.jpg

    Er war vor dem Kili noch nie auf einem Dreitausender
    und konnte wegen der Höhe nicht schlafen.

    Auf Zelt-Lager III auf 3800 m nahm er endlich einmal ein Schlafpulver.

    Und immerhin schaffte er es am übernächsten Tag ( mit Hängen und Würgen) bis zum

    gil f.jpg



    Dabei : Langsamer und noch Aklimatisations-freundlicher als über die MARANGU-Route
    kann man nicht mehr auf den Kili gehen !

    Start in Rongai auf ca. 2550m.
    Lager I auf 2700 m, Lager II auf 3500 m
    und hier der vorletzte Schlafplatz - also Lager III - auf 3800 m

    Marangu f.jpg
    Zuletzt geändert von Willy; 14.01.2009, 11:12.

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  • Tomsky
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    @Jahn, Willi: legt ihr eine Besinnungspause für Weltenbummler ein? Jetzt wird's off-topic.
    @Klaas: den Kili ohne Träger? Geht gar nich. Das ist doch mal was anderes (fand ich). Als Einstieg ist das natürlich nix. Könnte sein man vermisst die Träger am nächsten Berg. Aber so mit dem Fotorucksack raufzuschlendern und immer schön bekocht zu werden. Dann steht das Zelt schon wenn man abends heimkommt - das hat was. Kann aber auch schnell langweilig werden, fehlt irgendwie der Anspruch (war wohl der Grund warum ich nochmal ohne Träger rauf bin, aber da hatte ich auch nix zu tragen)
    Zuletzt geändert von Tomsky; 14.01.2009, 02:05.

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  • Willy
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Zitat von Jahn

    Der Schlusssatz war zugegeben . . . taktlos.

    Also FREE-JAZZ : http://de.wikipedia.org/wiki/Free_Jazz

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  • Jahn
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen
    Jahn , warum ?

    Warum unterschreitest Du erstmals - und dann gleich derart eklatant - mein Niveau ?
    Wieso? Einem Hinweis zur Unvernunft stelle ich ein Beispiel möglicher Folgen gegenüber. Reine Dialektik.

    Der Schlusssatz war zugegeben zynisch und taktlos.

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  • Willy
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Zitat von Jahn Beitrag anzeigen

    18-Jähriger erfriert nach Silvesterparty

    Jahn , warum ?

    Warum unterschreitest Du erstmals - und dann gleich derart eklatant - mein Niveau ?

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  • Jahn
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Zitat von urs andermatt Beitrag anzeigen
    tolle Idee
    aus dem Spiegel Online vom 2.1.2009:

    18-Jähriger erfriert nach Silvesterparty

    Tragisches Ende einer Silvesterfeier: Ein 18-Jähriger wollte von der Party nach Hause gehen. Doch der stark alkoholisierte Hamburger starb auf dem Weg an Unterkühlung - er trug nur ein T-Shirt.

    Hamburg - Der junge Mann hatte sich nach der Party betrunken allein auf den Weg nach Hause gemacht, war dort aber nicht angekommen, wie ein Polizeisprecher am Freitag sagte. Daraufhin begannen Freunde mit der Suche und fanden ihn schließlich leblos am Rande einer Tennisanlage.

    Trotz Wiederbelebungsversuchen starb der 18-Jährige am Neujahrsmorgen im Krankenhaus. Er hatte 2,44 Promille Alkohol im Blut.

    Zeitungsberichten zufolge hatte der Schüler die Veranstaltung nur mit einem T-Shirt bekleidet verlassen. Der 18-Jährige galt als eines der größten Schachtalente der Hansestadt. Er soll nur selten Alkohol konsumiert haben.


    Ich sehe schon den neusten Trend: Heimweg Extrem - 8000er Feeling auf dem Bürgersteig

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  • urs andermatt
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Zitat von Guru Beitrag anzeigen
    Das kann man auch simulieren, indem man im Winter irgendwo sein Zelt aufbaut und dann ins Beisl kräftig saufen geht. Am nächsten Tag kann man dann schauen, ob die Kleidung und die Schuhe warm oder kalt sind. Das ist ein durchaus ernst gemeinter Test, da man ja in den Hochlagern auch nicht ganz bei Sinnen ist und trotzdem alles richtig machen muß, oder halt Finger, Zehen oder das Leben verlieren.
    tolle Idee

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  • Guru
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Das kann man auch simulieren, indem man im Winter irgendwo sein Zelt aufbaut und dann ins Beisl kräftig saufen geht. Am nächsten Tag kann man dann schauen, ob die Kleidung und die Schuhe warm oder kalt sind. Das ist ein durchaus ernst gemeinter Test, da man ja in den Hochlagern auch nicht ganz bei Sinnen ist und trotzdem alles richtig machen muß, oder halt Finger, Zehen oder das Leben verlieren.

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  • Tomsky
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    es gab mal einen Spanier, der hat 66 Tage auf dem Gipfel des Aconcagua gepennt - ich glaub das ist auch ein guter Test (bei der Gelegenheit kann man auch gleich mit testen wieviele Gehirnzellen man in der Höhe verliert, die man wahrscheinlich eh nicht braucht)

    mal so als nicht ganz ernstgemeinter Einwurf zwischendurch in der Mittagspause

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  • peakbagger
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Auf jeden Fall den Kili ohne Träger und ohne Tabletten. Dann nächstes Jahr ebenso zum Aconcagua. Und 2011 zum Cho Oyu...

    LG
    Klaas

    PS: Zu empfehlen wäre zwischendurch noch sowas wie Pik Lenin oder Muztagh Ata - hatte ich aber auch nicht...

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  • Guru
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Ich hab mal im Krater vom Kili übernachtet, allerdings wählten wir eine Aufstiegsroute, die nicht angeboten wird; Über die Machame - Route bis zum Circuit und zur Moir-Hut, dann weiter direkt zum Northern Icefield (unterer Rand 1999: ca 5100m, jetzt sicher höher). Dann über den Nordgipfel in den Krater zum letzten Biwak. Wir mußten am Rand des Gletschers ca 15m abseilen, was sich vermutlich bis heute auch erübrigt haben dürfte. Von dort gings am nächsten Tag über den Gipfel direkt nach Arusha.
    Allerdings hatten wir auf dieser Variante oben keine Träger (die gingen unten rum und warteten auf der anderen Seite) und für unsere Führer mußten wir am Gletscher die Führer spielen.
    Doch zum Thema: Wenn du auf den Kili leicht raufkommst und eventuell auch noch solche "Spielereien" schaffst, weißt du noch lange nicht, ob auch ein 8000er geht. Wenn du das nicht oder nur schwer schaffst, dann weißt du genau, daß ein 8000er in 3 Jahren sicher NICHT geht.
    Aussagekräftiger ist da schon der Aconcagua. Etwas in der Art würd ich schon noch vorher einbauen (ist sogar billiger als der Kili).

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  • peakbagger
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Jede Woche in die Alpen ist von Köln aus nicht viel billiger als von Münster. Außerdem sind paar "gezielte" Alpentouren pro Jahr sicherlich auch ausreichend. Wie schon mal gepostet, sind imho die "Qualifikationen" für einen leichten 8000er in den Alpen nur teilweise zu erlangen. Höhentauglichkeit ist offenbar überhaupt nicht trainierbar, die hat man oder eben nicht. Dass der Weltenbummler teilweise den Anschein erweckt, den Berg vorwiegend als Sportgerät bzw. "Vehikel für persönliche Extremerfahrungen" zu nutzen, stufe ich auch als etwas bedenklich ein, da kann aber noch ein Reifeprozess einsetzen - wahrscheinlich schon am Kili...

    Mit den 10-20% am Kili meinte ich einerseits den mehrtägigen Anmarsch (ohne Träger hoffentlich) und vor allem den durchaus recht sportlichen Gipfeltag, vor allem wenn man noch den Reusch-Krater und den östlichen Stufengletscher einbaut (siehe Bilder). Abgesehen von der ganzen Partialdruck-Diskussion: Man geht ja jeden hohen Gipfel an, wenn man gerade eben ausreichend akklimatisiert ist, am Kili wie am Cho Oyu. Man pfeift am Gipfeltag also etwa aus dem gleichen (letzten) Loch. Nur, dass dieser Zustand am Kili eben nach rund einer Woche erreicht ist und am Cho Oyu erst nach einem Monat. Wenn man sich einen Monat für den Kili akklimatisieren würde, wäre der natürlich einfacher...

    LG
    Klaas

    700kili_gletscher3.jpg

    700kili_krater.jpg

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  • Mäddis
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Mal was ganz Grundsätzliches.

    Hier werden die wahnsinns Tipps für den Kili, für die Aklimatisation und weiß Gott was alles gegeben. Gut gemeint.

    Nur dem Herren Weltenbummler fehlt die Hingabe zu den Bergen. Thema für mich erledigt. Wenn ich einen der Großen besteigen will, dann gehört ganz einfach eine Begeisterung für die Berge her.

    Letztes Jahr war ich an meinem ersten 7.000er. Die psychischen und physischen Anforderungen an solchen einen Berg sind bei der Organisation, Spurarbeit, Fixseilinstallation, Materialtransport (alles mit eigener Kraft) schon enorm.

    Wenn man eine 5km langen Grat gespurt hat und am nächsten Tag schneit´s wieder 50cm und man muss wieder spuren, dann wird das auch dem größten Berg-Fanatiker irgendwann zu bunt. Und das will der Weltenbummler also alles psychisch durch stehen, obwohl er kein Bock hat jede Woche die Alpen zu besuchen....

    Na dann: viel Spaß.
    Zuletzt geändert von Mäddis; 13.01.2009, 12:40.

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  • Flachlandtiroler
    antwortet
    AW: In drei Jahren auf den 8000er

    Zitat von der.weltenbummler Beitrag anzeigen
    Wie würdest du denn den Aufstieg grob zeitlich gestalten, wenn man (a) eine Nacht auf 4.700m schadlos überstehen möchte bzw. (b) sogar noch eine komplette Übernachtung auf dem Gipfel des Kilimandscharos durchführen möchte? Wieviel Tage sind einige? Drei? Fünf? Zehn?
    Das Problem ist halt, Du weißt es nicht vorher. Wenn Du Dich schon bei der Übernachtung auf sagen wir 3000m schlapp fühlst solltest Du schon da einen Rasttag einlegen und erst weiter aufsteigen wenn Du ok. bist.
    Wenn Du jeden Tag weiter aufsteigst und auch auf 4700m keine Probleme hast kannst Du ja auch direkt die Übernachtung im Krater angehen. IMHO aber eher unwahrscheinlich.

    (Oder Du machst es wie Thomas und sparst Dir einfach das Übernachten )

    OT: Kilimanjaro wäre für mich aktuell kein interessantes Ziel; eingedenk meiner bisherigen Erfahrungen scheine ich aber für so einen Wochentrip schnell genug zu akklimatisieren; aber da reicht ein kleiner Infekt im Vorfeld und es kommt anders.
    Für eine Gipfelübernachtung würde ich schon eine der längeren Routen nehmen, auf den Mawenzi gehen o.ä., um vorher drei oder vier Tage auf der nächstiedrigeren Höhenstufe zu verbringen, sprich auf 4000...4700m.
    Mit Begleiterin würde ich wahrscheinlich sogar eine Extratour zur Gewöhnung machen (Meru oder sowas).


    Gruß, Martin

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