Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

[lado]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Das ist das gleiche wie wenn ein "Ösi" schreiben würde, er will die 5 höchsten "Piefkes" besteigen...

also ich hab mit ösi weniger problem - piefke hätte da schon mehr negativen touch für mich

[Nixon]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Das ist das gleiche wie wenn ein "Ösi" schreiben würde, er will die 5 höchsten "Piefkes" besteigen...

da brauchst nicht viel rumfahren,sondern eher einen Rundgang um die Zugspitze machen.... liegen ja alle im Wettersteingebirge... Das ist wohl für einen österreichischen Bergsteiger wohl nicht das große Problem!!!

[maxrax]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Sehr amüsant dieser Thread mit seinen verschiedensten Reaktionen! Erinnert stark an cupido. Ich seh's mal so: Das Ansinnen von Zugspitz in der Sache selbst prinzipiell nicht unmöglich, allerdings zum Teil provokant formuliert (absichtlich oder nicht?). Schon der Ausdruck "Ösis" im Titel spricht für sich und ruft einen gewissen Widerstand hervor. Deshalb auch die vielen herben bis sarkastischen Kommentare. Das ist das gleiche wie wenn ein "Ösi" schreiben würde, er will die 5 höchsten "Piefkes" besteigen...

[Bergfreund333]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

mein ziel sind ja irgendwann mal 6-8000er
die ösis seh ich ja als "vorbereitung" - ist das schon zu hoch gegriffen? wo muss ich denn dann ungefähr anfangen?

Also ich muss mich bei Dir echt entschuldigen. Ich dachte, Du seist ein Troll.

Stimmt gar nicht! du bist der Obertroll.

Am besten steigst Du gleich auf den Mount Everest. da gibt es für Leute wie Dich auch spezielle Touren, man muss nur etwas Geld übrig haben, dann kommt eigentlich jeder dort rauf. Dann sparst Du Dir auch die ganzen anderen Mühen und Anstrengungen.

[hosenseidl]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

In anderen Diskussionen wird aber auch gerne geäußert, dass fürs Abenteuer kein Platz mehr bleibt, wenn alle Risiken und Unwägbarkeiten ausgeschaltet werden. In diesem Sinne kann ich den Fragesteller schon verstehen, was nicht heißen soll, dass ich das ganze befürworte, ich kann aber die Lust darauf nachvollziehen. Ist eben so was wie die Abenteuerlust des bergsteigerisch "kleinen Mannes".

LG Hans

bin ja weitestgehend d'accord.

Nur was diesen Punkt betrifft - nicht wirklich. Das Wesentliche für viele Bergsportler ist das Erlebnis, gewissen Herausforderungen entsprechende Kenntnisse, Techniken und Physis entgegenzusetzen. Der sog. Flow tritt ein, wenn die Problemösungskompetenz den gestellten Anforderungen möglichst entspricht. Dadurch erklärt sich zb. das Phänomen, dass man nicht bemerkt wieviel Zeit schon vergangen ist. Ein richtes Abenteuer findet zum Ende dieses Bereichs, oder knapp über der Grenze statt.

Ich verstehe, dass man diese Grenze auslotet und erweitert - aber bitte langsam. Alles darüber hinaus ist Stress - nix gut. Natürlich schafft es Zugspitze bis zum Sommer, sein Ziel zu realiseren. Mit ein bisserl Engagement und/oder sportlichem Talent, wovon er ja offensichtlich was hat - kein Problem. Ein bisserl Erdung schadet nicht.

Hoffe das war jetzt erwachsen genug.

LG Michael

[lado]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Hast recht, finde ich!
Die geäußerten Vorbehalte sind sicherlich auch berechtigt, aber das Ganze als vollkommenen Schwachsinn abzutun, teilweise ohne Begründung, ist aus meiner Sicht auch nicht gerechtfertigt.

Vielleicht dienen solche Reaktionen auch dazu, die zweifellos vorhandenen Herausforderungen, Schwierigkeiten und Gefahren über alle Maßen zu erhöhen um die eigenen bergsteigerischen Leistungen in hellerem Licht strahlen zu lassen.

Die Vorbehalte wegen Selbstgefährdung und Gefährdung Anderer teile ich schon und die sollen auch beim Fragesteller ankommen.

In anderen Diskussionen wird aber auch gerne geäußert, dass fürs Abenteuer kein Platz mehr bleibt, wenn alle Risiken und Unwägbarkeiten ausgeschaltet werden. In diesem Sinne kann ich den Fragesteller schon verstehen, was nicht heißen soll, dass ich das ganze befürworte, ich kann aber die Lust darauf nachvollziehen. Ist eben so was wie die Abenteuerlust des bergsteigerisch "kleinen Mannes".


LG Hans

die risiken bleiben der elite vorbehalten - gibt da einen selbstkritschen "absturzthread" - die reaktionen waren durchwegs positiv

soviel ich gelesen habe möchte er es anscheinend eh mit bergführer machen - zumindest ist der tipp hierfür der sinnvolleste

[GrazerHans]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Was ist jetzt genau bei den fünf höchsten Bergen denn so extrem schwierig, dass jemand, der noch nicht so große Erfahrung hat, da nicht rauf kommen sollte?! Versteh jetzt ehrlich gesagt die ganze Diskussion hier nicht bzw. kann ich sie nicht ganz nachvollziehen!
Wenn er/sie bis nächstes Jahr ein wenig den Umgang mit div. Utensilien lernt/übt und ohnehin eine gewisse Grundkondition hat (muss mM nach nicht mal so extrem hoch sein, immerhin hat man ja eh 10 Tage für 5 Bergerl Zeit), ist das doch mit Sicherheit zu schaffen!

Hast recht, finde ich!
Die geäußerten Vorbehalte sind sicherlich auch berechtigt, aber das Ganze als vollkommenen Schwachsinn abzutun, teilweise ohne Begründung, ist aus meiner Sicht auch nicht gerechtfertigt.

Vielleicht dienen solche Reaktionen auch dazu, die zweifellos vorhandenen Herausforderungen, Schwierigkeiten und Gefahren über alle Maßen zu erhöhen um die eigenen bergsteigerischen Leistungen in hellerem Licht strahlen zu lassen.

Die Vorbehalte wegen Selbstgefährdung und Gefährdung Anderer teile ich schon und die sollen auch beim Fragesteller ankommen.

In anderen Diskussionen wird aber auch gerne geäußert, dass fürs Abenteuer kein Platz mehr bleibt, wenn alle Risiken und Unwägbarkeiten ausgeschaltet werden. In diesem Sinne kann ich den Fragesteller schon verstehen, was nicht heißen soll, dass ich das ganze befürworte, ich kann aber die Lust darauf nachvollziehen. Ist eben so was wie die Abenteuerlust des bergsteigerisch "kleinen Mannes".


LG Hans

[Egon]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

[QUOTE=Zugspitz;412254]Hallo,

ich habe im Sommer eben diese Tour vor: Ich will die 5 höchsten Berge Österreichs in 10 Tagen zu bezwingen!
Allerings bin ich jetzt nicht gerade einer, der von sich behaupten kann ein geübter Bergsteigerer/Wanderer oder sonst etwas zu sein..


Ich würde erst mal zu einm Arzt gehen - SOLLTE ZUMINDEST ein bergerfahrener Bayer sein - 08/15 Pifkes sind nicht zu zu empfehlen

ob Du körperlich und geistig fit genug bist

als Trainingsprogramm würde ich erstmal ; Dir angemessen; den "Zugspitzenlauf " 2 x pro Woche vorschlagen

[westalpenfreak]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 5 Tagen

Darf ich Dir die Berge nennen,
die ich unmittelbar vor meinem ersten Dreitausender bestiegen habe :

20. Oktober 1956 : Hoher Lindkogel ( 847 m )

12. Februar 1957 : Harzberg ( 466 m )

25. Juni 1957 : Pfaffstättnerkogel ( 541 m )

25. Juli 1957 : Hoher Sonnblick ( 3106 m )

Und den Sonnblick hast du als 10-Jähriger allein (vielleicht noch mit einem ebenfalls unerfahrenen Schulkameraden) bestiegen? Oder war vielleicht doch dein Vater oder ein anderer "Bergerfahrener" dabei? Außerdem ist der Sonnblick bezüglich der objektiven Gefahren wohl deutlich harmloser als der Glockner. Ich kann mir gut vorstellen dass jemand der noch nie in den Bergen war aus dem Stehgreif heraus und selbstständig Dreitausender wie Schönbichlerhorn, Muttler oder Kreuzspitze besteigt ohne dabei ein großes Risiko eingehen zu müssen. Aber hier geht es um ein ganz anderes "Projekt".

Ich schrieb ja: "Bergführer anheuern", dann kann der Threadersteller das jederzeit guten Gewissens versuchen.
Aber allein und ohne jegliche Bergerfahrung so etwas zu versuchen ist nicht faszinierend sondern verantwortungslos (wobei der Fragesteller das bis gestern aufgrund seiner Unerfahrenheit ja noch nicht wissen konnte). Natürlich besteht trotzdem die gute Chance dass er es unverletzt überlebt, denn Bergsteigen ist keine Hexerei und manche haben einen unglaublichen Schutzengel. Aber das Unfallrisiko ist dennoch um ein Vielfaches höher als bei jemandem der mit entsprechender Vorbereitung an so eine Sache rangeht.

[Lampi]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Finger weg von den Drogen, man sieht ja was da rauskommt!!!

Nun lasst ihn doch das mit Bergführer durchziehen, der Führer will doch auch wovon leben.

[Nixon]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Körperlich bin ich ziemlich fit - laufe z.b. einen Marathon. Von dem her habe ich mir eine Herausforderung gesucht. Mein Partner ist etwa auf dem selben Level.

Mein Onkel läuft den Marathon in 2:45 und würd sich nicht mal richtig den Ötscher über den Rauhen Kamm rauf drauen....
Nur soviel dazu, zu deinem Marathon

mein ziel sind ja irgendwann mal 6-8000er
die ösis seh ich ja als "vorbereitung" - ist das schon zu hoch gegriffen? wo muss ich denn dann ungefähr anfangen?

ab dem Zeitpunkt war es klar, dass du uns alle verarscht und das lustig dabei ist, es gibt noch immer leute die hier ernsthafte Tipps geben!

Ich hab nur 2 Tipps für dich:
1. Ruf beim Alpenverein an und frag da mal nach was die zu deiner Idee meinen
2. Finger weg von den Drogen, man sieht ja was da rauskommt!!!

[hamasdann]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Da möchte ich dabei sein, wenn ein Marathonläufer, der nichts mit Berglauf am Hut hat, richtige Berge hinaufläuft.

Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass Marathonlaufen überbewertet wird im Nutzen fürs Bergsteigen. Zudem stellt sich auch die Frage, wie schnell jemand einen Marathon gelaufen ist. Wer einen Marathon in 5 Stunden läuft, ist auch einen Marathon gelaufen (Nur noch einmal zur Verdeutlichung: Das ist eine allgemeine Aussage und ist keine Unterstellung über Zugspitzes Laufleistung).

Hallo!
Na, ich glaub mein Posting ist vorhin falsch herübergekommen. Ich meinte natürlich, wenn sich ein guter Marathonläufer (~2,5Std.) voll auf den Berglauf bzw. auf den Schitourenlauf konzentriert, er dann auch die Berge erlaufen kann! (letzter Absatz meines vorangegangenen Postings) Das wenn ein derzeitiger Marathonläufer am Berg unterwegs ist, muss er nicht unbedingt schnell sein - ganz im Gegenteil! Da gebe ich dir natürlich Recht! Aber wie gesagt, meinte, dass wenn er sich einen anderen Fokus setzt, er durchaus auch dort im vorderen Bereich mitmischen kann! (Vorausgesetzt die physiologische, anatomische, hormonelle Gegebenheiten stimmen - aber das ist ohnehin klar)

[placeboi]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Dafür kann er halt auch locker den Glockner erlaufen, ist somit wesentlich schneller und braucht defakto nicht so viel Gepäck!

Da möchte ich dabei sein, wenn ein Marathonläufer, der nichts mit Berglauf am Hut hat, richtige Berge hinaufläuft.

Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass Marathonlaufen überbewertet wird im Nutzen fürs Bergsteigen. Zudem stellt sich auch die Frage, wie schnell jemand einen Marathon gelaufen ist. Wer einen Marathon in 5 Stunden läuft, ist auch einen Marathon gelaufen (Nur noch einmal zur Verdeutlichung: Das ist eine allgemeine Aussage und ist keine Unterstellung über Zugspitzes Laufleistung).

[hamasdann]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Was ist jetzt genau bei den fünf höchsten Bergen denn so extrem schwierig, dass jemand, der noch nicht so große Erfahrung hat, da nicht rauf kommen sollte?! Versteh jetzt ehrlich gesagt die ganze Diskussion hier nicht bzw. kann ich sie nicht ganz nachvollziehen!
Wenn er/sie bis nächstes Jahr ein wenig den Umgang mit div. Utensilien lernt/übt und ohnehin eine gewisse Grundkondition hat (muss mM nach nicht mal so extrem hoch sein, immerhin hat man ja eh 10 Tage für 5 Bergerl Zeit), ist das doch mit Sicherheit zu schaffen! Vorallem wenn man an die "geschenkte" Wildspitze und den überaus einfach zu besteigenden Groß Venediger denkt! Gut der Glockner ist etwas schwieriger, aber mit Sicherheit keine unüberwindbares Hinterniss - man kann ja auch das letzte Stück mit Seil gehen...


Also Leidls, so schwierig ist das alles nicht und so elitär brauchts das Bergsteigen hier (vorallem an diesem Beispiel) auch nicht aussehen lassen...
Und der Vergleich mit den Marathonläufern ist doch wohl eh klar - die haben einfach einen anderen Fokus! Warum sollte einer von denen auch einen schweren Rucksack auf irgendeinen höheren Berg hochschleppen? Da würd er mit der Zeit ja nur langsam beim Laufen werden! Dafür kann er halt auch locker den Glockner erlaufen, ist somit wesentlich schneller und braucht defakto nicht so viel Gepäck!

[placeboi]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Hier wurden schon viele Beiträge geschrieben, die ich voll unterstütze. Daher möchte ich nur noch eine Ergänzung zu einem Punkt anführen.

Marathon ist gut und schön, aber da wär noch einiges:
Die Berge sind hoch, d.h. die Luft wird dünn. Die Muskulatur von Marathonläufern kann viel Sauerstoff in große Ausdauerleistung umwandeln, aber nicht jeder kann das mit wenig Sauerstoff.
Marathonläufer sind in der Regel leicht, ein Hochgebirgsrucksack ist schwer.
10 Tage brauchbares Wetter gibt nicht auf Bestellung.

Die Auswirkungen von Marathons auf das Bergsteigen werden meiner Erfahrung nach sehr oft überschätzt. Ich selbst trainiere häufig mit ambitionierten Marathonläufer (die meisten laufen Zeiten von unter 3 Stunden), und mache gelegentlich auch mit ihnen Bergtouren. Da fällt mir immer wieder auf, dass viele, mit denen ich mich in Wettkämpfen bei weitem nicht messen könnte, nach einer Tour viel erschöpfter sind als ich. Das liegt meiner Meinung hauptsächlich daran, dass sie die längeren Belastungszeiten nicht gewohnt sind. Mir fällt auch bei mir selbst immer wieder auf, dass ich, falls ich ein paar Monaten keine längere Tour mehr gemacht habe (über 8 Stunden reine Gehzeit), bei der ersten immer ziemlich zu kämpfen habe. Laufen gibt eine gute Grundlage für Bergtouren, die beste Vorbereitung für lange Bergtouren bleiben aber kürzere (auch aus konditioneller Sicht).