Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

[Guru]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Marathon ist gut und schön, aber da wär noch einiges:
Die Berge sind hoch, d.h. die Luft wird dünn. Die Muskulatur von Marathonläufern kann viel Sauerstoff in große Ausdauerleistung umwandeln, aber nicht jeder kann das mit wenig Sauerstoff.
Marathonläufer sind in der Regel leicht, ein Hochgebirgsrucksack ist schwer.
10 Tage brauchbares Wetter gibt nicht auf Bestellung.

Und: Bist du schwindelfrei? Dort schauts nämlich so aus. (Kleinglockner vom Großglockner aus)

[hosenseidl]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Hast Du schon so viele negative Lebenserfahrungen ?

nicht direkt ... wie Du schon richtig erkannt hast, war das ironisch gemeint.

Aber ich habe negative Erfahrung mit Leuten die sich und, vor allem, andere gefährden - dafür habe ich nicht das geringste Verständnis!

Einen gebrochenen Mittelhandknochen hatte ich einer Dame zu verdanken, die nicht in der Lage war "sauber" zu klettern und mehrere kleine Steinlawinen losgetreten hatte. Eigentlich konnte sie gar nicht klettern, wurde von ihrem Freund raufgezogen ...

Ein anderes Mal ist eine Seilschaft knapp an mir vorbeigerutscht und hätte mich beinehe mitgerissen - die dachten es geht auch ohne Steigeisen ... bis zur Hälfte der Rinne ging's ja auch ...

LG Michael

ps: die Art der Antworten, spiegelt halt die Qualität der Frage wieder ... und Mimoserln sollten lieber Tischtennis spielen.

pps: soviel jünger bin ich gar nicht, ich seh nur jünger aus

[Nils-]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Servus,

die 5 Höchsten sind sicher ein schönes Ziel. Aber du solltest nix überstürzen, zumindest nicht wenn du an deinem Leben hängst.
Berge sind kein Spielplatz und wenn du dir die Statistiken anguckst, siehst du das leider viele Menschen in den Bergen umkommen. Und meist ist es nicht die Schuld des Berges, sondern liegt an der Einfältigkeit des Menschen.

Vielleicht mal etwas Statistik um dich auf den Boden der Tatsachen zu holen:

Subjektive Gefahren:
64,6% aller Unfälle in den Alpen haben ihre Ursache in Mangelnder alpiner Erfahrung (Selbstüberschätzung, unzureichende Sicherung, Leichtsinn, Unkenntnis);
10,1% der Unfälle sind aufgrund unzureichender Körperlicher Verfassung

Objektive Gefahren:
2% Stein- Und Eisschlag
3,9% Wettersturz
1,3% Spaltensturz
3,1% Lawinen

Quelle: DAV

Aber gut, wenn du es trotzdem versuchen willst, dann spricht auch nix dagegen, solange du dich gescheit drauf vorbereitest.
Aber wie es sich anhört hast du bis jetzt noch keine Alpinen Erfahrungen.

Zunächst sollte sich dir die Frage der richtigen und notwendigen Ausrüstung stellen. Du möchtest dich im Hochalpinen Gelände bewegen, neben der richtigen Kleidung, brauchst du weitere Ausrüstung: Biwaksack, Kompass, Höhenmesser, Erste-Hilfe-Set, Steigeisen, Eispickel, Klettergurt, Seil, Karabiner, (Eisschrauben), Rebschnürre. Das ist meiner Meinung nach die Standardausrüstung, die man immer dabei haben sollten, und natürlich eine Thermoskanne (am besten gefüllt mit heißem Tee^^).

Du solltest dir dann die Frage stellen: Beherrsche ich meine Ausrüstung sicher?
Skills die vorhanden sein sollten sind:
- Sicheres gehen mit Steigeisen
- Gletscherspaltenbergung
- Grundlagen der Wetterkunde
- Knoten und Bunde
- Gehen am Seil und Sichern des Seilpartners
- Klettererfahrung
etc.

Das alles ist sicher keine Hexerei und du kannst es mit etwas Ehrgeiz und Fleiß schnell lernen. Kauf dir ein Buch zum Thema und ließ es auch.
Z.B. Alpin-Lehrplan Band 3.

Dann geh raus an den Berg und fange mit etwas leichtem an.

Bezüglich der Routenplanung kann ich dir nur entsprechende Tourenführer ans Herz legen, in denen sind die Normalwege ausführlich beschrieben und du weißt im groben was dich erwartet.

Viel Erfolg,
Nils

[renoldna]

Wo kann ich zum Beispiel erfahren, von wo die Touren zum Gipfel starten, welche Ausrüstung erforderlich ist

1) die nächste sektion etwa von DAV kontaktieren
2) beitreten
3) kurse belegen - vor allem gletschergehen (hochkurs) / spaltenbergung / orientierung

dort lernst auch leut kennen - erfährst alles übers material - für 09 wird es sehr knapp - 2010 könnte schon problemlos möglich sein.

bei 5 so hohen gipfeln in 10 tagen spielt vermutlich vor allem das wetter nicht mit. aber: mit wetterglück ist es problemlos möglich, wenn man ein paar wesentliche verhaltensregeln / materialumgang etc. erlernt hat. das ist keine hexerei, man braucht auch keinen IQ von 150

allerdings: ich vermute, dass ein teil der ironischen bemerkungen vor allem die einstellung zum bergsteigen betrifft.
das zahlenspiel (5 in 10) ist eine vollkommen beliebige zielsetzung - warum nicht 6 in 12? 10 in 15? warum die höchsten?
und hat mit bergsteigen überhaupt nix zu tun. es ist weder eine spitzenleistung noch sonstwie bemerkenswert, macht nix als unnötigen stress und verhindert für bergsteigen wesentliches:

DIE FREUDE DARAN

die freude kommt nicht, wenn man 5 gipfel in 10 tagen "schafft", sondern weil
......
......
......
......
diese liste kann nur jeder selber im laufe der jahre erleben

auf dem kamm der niederen tauern - runter vom hochweberspitz - und da rinnt die nebel/wolkendecke aus dem süden wie wasser über den sattel ins sabinenkar und löst sich dabei auf

august 03 - (jahrhundertsommer) - vollmondnacht in der wiese neben bergsee auf 2000m - der mond kam über dem kamm links rauf und ging nach ein paar stunden über den kamm rechts unter - daneben gleich der mars (der war damals so nah und rot) - hinterm see ein paar kühe und glocken manchmal - so warm, dass ich nicht einmal den schlafsack zugemacht hab - und vor lauter schauen nicht schlafen können ein bier im see gekühlt war auch dabei

bild: bei diesem wetter an dieser ecke - vor dir geht das plateau auf - kein mensch weit und breit - und da willst du drüber - bis hinter den gipfel links hinten - bald keine spur mehr - nur wintermarkierung dann und wann und eine stille, wie es sie nirgendwo sonst mehr gibt. ob man die strecke dann rennt oder schleicht ist vollkommen egal. (jeder wie er will )
da können dir alle 5 höchsten ösis gestohlen bleiben. gleichzeitig alleine schon wegen des anstellens wie an einer supermarktkassa.
a

[Willy]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

ich werd mal gleich auf segelforum.de fragen
ob mir jemand ein paar Tips geben kann. Möchte nämlich im Frühjahr von Hamburg nach Halifax segeln.
Hab zwar keine Ahnung vom Segeln ...

Michael, Du bleibst konsequent Deiner destruktiven Rolle treu !



Hast Du schon so viele negative Lebenserfahrungen ?

Das kann ich nicht glauben. Du bist doch viel jünger als ich !

10 tage

Ich hab doch Zugspitz schon so weit, das in fünf Tagen zu machen.

Über

FÜNF IN ZEHN

brauchen wir in diesem hochkarätigen FORUM doch kein Sterberbenswörtchen mehr zu verlieren.

Das wäre doch langweiligster Alltag !

Fad !

Nix !

Nicht der Rede wert !

Die ausgegebene Parole kann ab sofort nur lauten :

FÜNF IN FÜNF !

Ps :

Der nächste käme dann gar mit der profanen Anfrage :

"Ich will die 10 höchsten Berge Östereichs in 100 Tagen ersteigen.
Glaubt Ihr, kann ich das schaffen ?"

[gerhardg]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Danke Mathias, danke Willy,

ihr Beide seid mir sehr Hilfreich und habt mir auch schon klargemacht, dass es ohne einen erfahrenen Bergführer nichts wird.

würde ich nicht sagen - mit entsprechender vorbereitung kannst du es durchaus auch ohne bergführer schaffen. es ist wie beim marathon, du kannst dich vom "bergführer" in der rikscha ziehen lassen - oder selber laufen.

[hosenseidl]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

An alle anderen - wenn ihr meint, dass ich euch verarsche, dann antwortet doch einfach nicht..

ich werd mal gleich auf segelforum.de fragen ob mir jemand ein paar Tips geben kann. Möchte nämlich im Frühjahr von Hamburg nach Halifax segeln. Hab zwar keine Ahnung vom Segeln ... vielleicht kann mir jemand sagen auf welcher Route ... ob das mit einer Jolle auch geht ... ob das irgendwelche Gefahren birgt ...

Wenn mich die nicht gleich ernst nehmen bin ich aber voll sauer!

LG Michael

[gerhardg]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Wie ich aus diversen Medien weis, gehen manchmal auch Leute auf die hohen Berge, die vorher fast nix in den bergen gemacht haben.
Da finde ich die Variante von Zugspitz auf jeden Fall besser, sich erst einmal in den Alpen etwas auszutoben und zu lernen.

und die 5 höchsten aus österreich sind natürlich genau richtig zum einstieg, gell

Es ist doch (generell) eine neue wie faszinierende Idee,
die höchsten fünf Berge Österreichs innerhalb von fünf Tagen zu besteigen

10 tage

[Bergjo]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Finde einige Antworten hier absolut unplaziert und unpassend.
Ist doch legitim und gut, wenn sich jemand erst einmal schlau macht, bevor er so Touren angeht und nicht gleich lospischt und auf die Nase fällt.
Klar, es gehören auch Warnungen dazu, aber so wie sich hier einige äußern, das ist schon arm.

Wie ich aus diversen Medien weis, gehen manchmal auch Leute auf die hohen Berge, die vorher fast nix in den bergen gemacht haben.
Da finde ich die Variante von Zugspitz auf jeden Fall besser, sich erst einmal in den Alpen etwas auszutoben und zu lernen.
Aber überschätze nicht deine vermeidlichen Vorteile durch das Marathon Laufen.
Ich war schon öfters mit guten Läufern auf Tour oder in Kursen, die trotz guter Grundkondition im Gebirge schlapp gemacht haben!
Außerdem ist Bergsteigen nicht nur eine Sache der Kondition!
Technik, Erfahrung und Einschätzung diverser Situationen sind absolut wichtig und kommen erst mit der Zeit.

Wünsche dir viel Erfolg, dass du deine Pläne gesund verwirkilchen kannst.

Gruss

Bergjo

[Willy]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 5 Tagen

"Ich habe zwar keinerlei fliegerische Erfahrungen,
würde aber gerne mal am Wochenende einen Jumbo-Jet fliegen.

Muss ich da was beachten?"

Westalpenfreak, solche Stellungnahmen und Schein-Vergleiche hast Du nicht (mehr) notwendig !

Darf ich Dir die Berge nennen,
die ich unmittelbar vor meinem ersten Dreitausender bestiegen habe :

20. Oktober 1956 : Hoher Lindkogel ( 847 m )

12. Februar 1957 : Harzberg ( 466 m )

25. Juni 1957 : Pfaffstättnerkogel ( 541 m )

25. Juli 1957 : Hoher Sonnblick ( 3106 m )

( Wenn Du willst, scanne ich die Seiten aus meinem Tourenbuch heraus ! )

Manche von euch reden (nun) wie (der) Reinhold Messner,
der immer noch leidet,
wenn jemand auf einen Achttauender hinaufgekommen ist
und dadurch (seiner Meinung nach) seine Leistungen scheinbar schmälert.

Schaut doch bitte etwas über Euren Teller-Rand !

Oder seid Ihr - was bei Berg-Künstlern völlig normal ist - eh nur neidig :

Es ist doch (generell) eine neue wie faszinierende Idee,
die höchsten fünf Berge Österreichs innerhalb von fünf Tagen zu besteigen ! *)

P U N K T !


Und wer nicht dieser Meinung ist, sollte bitte dennoch endlich . . . . . . schweigen !

*)
Das gilt natürlich nicht für Dich, Christian Stangl !
Du machst das locker in zwei Tagen.

[Zugspitz]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Danke Mathias, danke Willy,

ihr Beide seid mir sehr Hilfreich und habt mir auch schon klargemacht, dass es ohne einen erfahrenen Bergführer nichts wird.

Ich werde jetzt im Winter einige kleinere Skitouren machen, erfahrung sammeln, und dann hoffentlich im Sommer meine 5 Ösis bezwingen.

An alle anderen - wenn ihr meint, dass ich euch verarsche, dann antwortet doch einfach nicht..

[Mathias]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Nichts gegen Willys Liste, aber wenn man landläufig nach den höchsten Bergen Österreichs fragt, werden Nebengipfel und auch (allerdings durchaus unkorrekterweise) die Glocknerwand weggelassen und "musst" Du folglich auf
- Großglockner
- Wildspitze
- Weißkugel
- Großvenediger
- Hinterer Brochkogel
Bei einer guten Kondition, Sportlichkeit, Schwindelfreiheit und dem Willen Dir für grob geschätzte 2000 EUR einen Bergführer zu leisten - why not? Der Führer wird Dir dann auch die nötige Ausrüstung besorgen.
z.B.
1. Tag: Aufstieg Schöne Aussicht
2. Tag: Weißkugel und Abstieg zum Hochjochhospiz
3. Tag. Wanderung zur Breslauer Hütte
4. Tag: Wildspitze, Brochkogel und Abstieg nach Vent; Fahrt in die Tauern
5. Tag: Aufstieg zur Neuen Prager Hütte
6. Tag: Großvenediger und Abstieg.
7. Tag: Aufstieg zur Stüdlhütte
8. Tag: Großglockner und Talabstieg
Zwei Tage Reserve könnten die Sache schon möglich machen.

Die Programme die manche Bergschulen anbieten sind gar nicht so unterschiedlich. Es wollen ja eh' immer alle auf die Höchsten und Überlaufendsten.

Ohne Führer und ohne Erfahrung - vergiss es (s.o.)

[michi57]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

edit: O.K., hätte gar nichts mehr schreiben müssen, der Michi ist mir zuvor gekommen

Lieber Freund der Westalpen, danke für Deine Antwort. Es ist egal, wer diese Gedanken zuerst äußert, wenn es denn jemand tut.

Natürlich verscheissert uns Zugspitz gehörig, aber er gibt keine Ruh, wenn ihm niemand ehrlich antwortet und ihn entweder als naiv oder als Schadfaktor bezeichnet. Was er wirklich ist, werden ja seine nächsten Antworten zeigen, die dann mit ruhigem Gewissen unbeantwortet bleiben können.

lg, michl fasan

[regenbogen62]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Zugspitz nimmt euch auf den Arm.gggg

[westalpenfreak]

AW: Die 5 Höchsten "Ösis" in 10 Tagen

Leider konnte mir keiner von euch sagen, WARUM das ganze nicht machbar sein sollte! Ist das viel zum Klettern? Ist es gefährlich?

Zumindest am Glockner und der Weisskugel gibt es durchaus was zum klettern. Und die hohen Ösis sind auf den Normalwegen nur über Gletscher zugänglich. Und ja: Für einen Unerfahrenen ist es (lebens)gefährlich.

Noch eine Bitte: ich meine das ganze hier ernst - lasst doofe Kommentare weg!

Entschuldige bitte, aber meine Vermutung war beim lesen deiner Anfrage auch: Das muss ein Troll sein! Für jemanden der sich nur ein klein wenig mit der Materie beschäftigt wirkt deine Anfrage eben äußerst naiv, nach dem Motto: "Ich habe zwar keinerlei fliegerische Erfahrungen, würde aber gerne mal am Wochenende einen Jumbo-Jet fliegen. Muss ich da was beachten?"
Wenn du das ganze aber tatsächlich ernst meinst gibt es nur zwei Möglichkeiten: 1. einen Bergführer anheuern oder
2. In den nächsten Jahren Schritt für Schritt Erfahrungen im Hochgebirge sammeln, Ausbildungskurse machen, die ein oder andere geführte Hochtour mitmachen und es dann selbstständig versuchen.

edit: O.K., hätte gar nichts mehr schreiben müssen, der Michi ist mir zuvor gekommen.