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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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„englische Luft“

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  • bergsteirer
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Zitat von Spirit Beitrag anzeigen
    Es hat hier keiner das Recht zu urteilen was fair oder unfair ist.
    Das mag zwar ganz fernöstlich ausgleichend und ausgewogen erscheinen ist aber letztendlich nur unreflektierter Relativismus nach dem Motto:

    Jeder hat ein bisserl Recht und jeder soll das machen was ihm Spass macht und seien wir doch alle lieb zueinander Hauptsache wir haben g´sunde Zähnd.

    Sicher hat man das Recht zu urteilen, man macht es jeden Tag hundert mal.
    Man sieht sich eine Sache an, sammelt Informationen darüber, wägt diese gegenenander ab und urteilt - fertig.
    So kommt man zu seinen Entscheidungen, anders wäre Leben gar nicht möglich.


    URTEILEN, ich bin

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  • hosenseidl
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Zitat von Spirit Beitrag anzeigen
    Es hat hier keiner das Recht zu urteilen was fair oder unfair ist. Unfair ist im Leben vieles, egal wohin man blickt. Fakt ist einzig, die Besteigung ohne Sauerstoff ist sportlich höher einzuschätzen.

    das seh ich natürlich anders. Klar ist eine Besteigung mit Sauerstoff immer noch eine enorme Leistung, aber eben eine andere Kategorie als ohne. So wie eine selbstständige Besteigung im Alpinstil eine andere Kategorie darstellt, als eine Tour am Fixseil mit Trägern, etc.

    Man kann hier natürlich fein abstufen, aber letztlich reduziert sich die Frage auf - fair oder nicht.

    "fair" (Langenscheidt): gerecht, ehrlich, anständig.

    Es ist weder gerecht noch ehrlich einen Tim Medvetz mit Hans Kammerlander in eine Kategorie zu packen - beides Everest-Besteiger (statistisch).

    Gruß, Michael

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  • Digitalis
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Nur wenige Leute sind ohne künstlichen Sauerstoff auf die 8000er gestiegen. Max. 10%, also von 100 die oben waren vielleicht 10. Zur Beruhigung: Auch mit künstlichem Sauerstoff, Trägern und Bergführer ist es immer noch eine grossartige und aussergewöhnliche Leistung, die nur ganz wenig Menschen auf dieser Erde vollbracht haben. 10+

    Man darf stolz sein...
    Zuletzt geändert von Digitalis; 13.12.2007, 19:32.

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  • Bergfreund333
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Zitat von Spirit Beitrag anzeigen
    Es hat hier keiner das Recht zu urteilen was fair oder unfair ist. Unfair ist im Leben vieles, egal wohin man blickt. Fakt ist einzig, die Besteigung ohne Sauerstoff ist sportlich höher einzuschätzen.
    Dem kann ich uneingeschränkt zustimmen!

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  • lado
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    ja das stiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiimmt!!!!!

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  • Spirit
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Es hat hier keiner das Recht zu urteilen was fair oder unfair ist. Unfair ist im Leben vieles, egal wohin man blickt. Fakt ist einzig, die Besteigung ohne Sauerstoff ist sportlich höher einzuschätzen.

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  • lado
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Zitat von doncato Beitrag anzeigen
    Ich habe mit unfair gestimmt, denn ich denke, dass extremes Höhenbergsteigen eine Hochleistungssport ist, der -ohne Sauerstoff- nicht allen zugänglich ist.
    Die Beschreibung der Trainingsmethoden und des Umfangs in dem Buch Gipfelträume legen mir diesen Schluss nahe.
    Trotzdem und natürlich Respekt für die Leistung derer, die es mit Sauerstoff schaffen.
    wobei Hochleistungssport nunmal nur mit "Doping " möglich ist

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  • lado
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
    Wie ist Eure Meinung dazu?

    Der Grund für die Umfrage liegt aktuell bei einem Buch von Cathy O’Doud („Aus Liebe zum Berg“), das ich gerade gelesen habe. Darin beschreibt sie, unter anderem, das Schicksal einer Amerikanerin die beim Versuch einer Everest-Besteigung, ohne künstlichen Sauerstoff, umkommt. Obwohl die Autorin sich hütet diesen Versuch direkt als Irrsinn einzustufen, klingt doch deutlich eine gewisse Überlegenheit durch. Cathy O’Doud ist die erste Frau die den Everest von Süden und Norden (mit Sauerstoff) erstiegen hat und sie ist einigermaßen Stolz auf diese Leistung.

    Ich persönlich halte selbst einen abgebrochenen Versuch einer selbstständigen Besteigung, ohne englische Luft, für ein weitaus achtbareres Unternehmen, als die „Gipfelsiege“ im Rahmen kommerzieller Expeditionen. Selbst ein Scheitern auf einer neuen Route auf einem 6000er ist nach meinem Verständnis mehr wert. Insofern und beim Begriff „Fluchtpunkt der Eitelkeit“ bin ich also ganz bei Messner, was keineswegs immer der Fall ist.
    Ich verstehe was du meinst, aber provokant formuliert - mir ist es mehr wert zu leben als "ehrenwert"(wenn dies hier überhaupt zu trifft) zu sterben.

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  • doncato
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Ich habe mit unfair gestimmt, denn ich denke, dass extremes Höhenbergsteigen eine Hochleistungssport ist, der -ohne Sauerstoff- nicht allen zugänglich ist.
    Die Beschreibung der Trainingsmethoden und des Umfangs in dem Buch Gipfelträume legen mir diesen Schluss nahe.
    Trotzdem und natürlich Respekt für die Leistung derer, die es mit Sauerstoff schaffen.
    Zuletzt geändert von doncato; 13.12.2007, 18:39.

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  • lado
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    ein bisserl überzeichnen muß man - sonst schläft jede Diskussion ein!

    Wenn man über Sauerstoff diskutiert - kann man wahrscheinlich gleich über den Sinn vom Höhenbergsteigen philosophieren - und das wurde ja mitunter angeregt.

    Aber verbiete den Pickel und noch weniger Leute werden auf den Gipfel kommen und Müll hinterlassen (gilt dann auch schon für niederere Berge)

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  • Mr.Black
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Zitat von lado Beitrag anzeigen
    gibt auch Leute die nur mit zusätzlichem Sauerstoff überleben können - ist deren Leben auch unfair??...
    Was hat das mit Sport zu tun???

    Ein bißchen daneben die Argumentation oder!? Hier ging es um Sauerstoff beim Höhenbergsteigen ... schau Dir doch mal an wieviel Leute jährlich auf den Everest geschleppt werden Dank dem Sauerstoff. Und wie gesagt der Müll der da zurück gelassen wird.

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  • lado
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Gehts nicht eher darum das du ein Bergerlebnis hattest ??? Rauf muß man immer noch selber und das alleine ist schon eine Leistung - Abstufungen kann man immer noch machen , sind aber m.M. nach sekundär (oder halt für (Möchtegern-) Idealisten.

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  • lado
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    ich hab kein Problem mit einem Pickel , aber auch nicht mit Sauerstoff - gibt auch Leute die nur mit zusätzlichem Sauerstoff überleben können - ist deren Leben auch unfair??

    Sauerstoff als Doping ??? Kann man sicher gelten lassen - aber ....... wo setzt man dann die Grenze an .

    Unfair wäre es meiner Meinung nach nur mit Sauerstoff rauf und dann zu tun als ob man ohne raufgekommen wäre - ansonsten ...

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  • peakbagger
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Hallo,
    dass ich für "unfair" gestimmt habe, wird ja keinen überraschen, oder?
    Prinzipiell sehe ich auch die Sache mit Fremdfixseilen, Fremdträgern und Fremdbekochen kritisch. Von daher war meine Cho-Oyu-Aktion auch nicht ganz "by fair means". Es wäre aber aus meiner subjektiven Sicht etwas "over the top", wenn man nur Besteigungen von Bergen werten würde, zu denen man nackt und zu Fuß gelangt ist. Nehme an, da kommen wieder lustige Kommentare aus den bekannten Ecken.
    Eigentlich wollte ich den Aconcagua ab Straße (bin von Mendoza nämlich nicht gewandert...) besteigen. Musste dann aber in folgenden Punkten abweichen:
    2x Flussüberquerung auf Mulirücken
    4x Suppen-Fremdbekochung im Basecamp Plaza Argentina. Man muss nämlich irgendwo kommerziell essen, um die entsprechenden Klohäuser benutzen zu dürfen. Insofern habe ich natürlich auch von den Hubschraubern profitiert, die das Klohaus irgendwann mal hergeflogen haben...
    Richtig "by fair means" wars also wieder nicht. Wenigstens habe ich mein Gerümpel für zwei Wochen am Berg ohne Mulihilfe (abgesehen von den beiden 2-Minuten-Ausnahmen) selber geschleppt - wofür man von den meisten anderen allerdings Unverständnis erntet. Gelegentlich habe ich mich aber auch gefragt, ob das Leben bei weniger Purismus nicht etwas entspannter wäre...

    LG
    Klaas

    PS: Als ich wieder an der Straße war, habe ich in Puente del Inka mal den Rucksack gewogen. Mampf und Gas für zwei Wochen waren ja schon raus. Die Waage zeigte noch 27kg an - was hab ich für ein schönes Hobby...
    Zuletzt geändert von peakbagger; 13.12.2007, 18:18.

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  • Mr.Black
    antwortet
    AW: „englische Luft“

    Häää, warum soll der Pickel unfair sein??? Wo ist das Problem mit diesem Sportgerät???

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