Die Erde schrumpft!

[Jahn]

AW: Die Erde schrumpft!

Willy brachte nur treffend zum Ausdruck, dass diese Diskussion schon etwas abgehoben ist. Abgehoben nicht nur für die Leser, sondern auch für uns selber.

Ich hab den Thread zwar ins Leben gerufen, kann aber lang nicht mehr mitreden. Ist dennoch sehr spannend mitzulesen. Ist doch auch nichts dabei, wenn man sich interessiert aber nichts beitragen kann. Nur sollte man dann den Thread nicht stören. Also macht's weiter, Jungs.

[Stefan B]

AW: Die Erde schrumpft!

Grün ist nett und lässt sich auch Universell einsetzen.

[Stefan B]

AW: Die Erde schrumpft!

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[volki]

AW: Die Erde schrumpft!

Ich denke, der geneigte Leser spannt schon, auf welch geistigem Niveau unser Willy inzwischen angekommen ist...

Ich oute mich hiermit als Willy-Fan!

Willy brachte nur treffend zum Ausdruck, dass diese Diskussion schon etwas abgehoben ist. Abgehoben nicht nur für die Leser, sondern auch für uns selber. Man kann nicht über etwas diskutieren, wovon man keine Ahnung hat. Ich habe mich daher zuletzt zurückgehalten, weil ich gemerkt habe, dass ich selber schon anfing Blödsinn zu schreiben. Auch folgender Beitrag macht nur auf den ersten Blick einen wissenschaftlichen Eindruck (meine Kommentare in Grün):

da die Konvektion eine Radialsymetrische anordnung ist, dürfte sie keine Resultierende Kraftkomponente in Radialrichtung (gemeint ist offenbar Tangentialrichtung) haben.
Wenn dem so wäre, dann gäbe es keinen Wind. Aber weil sich die Winde in Summe ausgleichen, haben sie keinen Einfluss auf die Taglänge.

Aber die unterschiedlichen Schichten haben einen Spinn der durchaus gegengleich ist, dies könnte schon zu einer Resultierenden Spinnkomponente führen.
???

[deconstruct]

AW: Die Erde schrumpft!

Ich denke, der geneigte Leser spannt schon, auf welch geistigem Niveau unser Willy inzwischen angekommen ist...

[Stefan B]

AW: Die Erde schrumpft!

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[Willy]

AW: Die Erde schrumpft!

Da bin ich mir grad nicht so sicher,
aber da die Konvektion eine Radialsymetrische anordnung ist, dürfte sie keine Resultierende Kraftkomponente in Radialrichtung haben.

Aber die unterschiedlichen Schichten haben einen Spinn der durchaus gegengleich ist, dies könnte schon zu einer Resultierenden Spinnkomponente führen.

Da magst Du schon recht haben !

Aber hast Du auch die tangtiale Komponente des cosinusformigen Verlaufes einer spinverschärften Cotangenskurve berücksichtigt,
wenn sie radialsymmetrisch auf die - ich zitiere "resultierende Kraftkomponente" einer "in Radialrichtung" ausgerichteten Sinuskurve wirkt ?

Wenn nämlich nicht, steht Deine Erkläung wissenschaftlich auf (bedenklich) wackeligen Beinen !

[Stefan B]

AW: Die Erde schrumpft!

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Naja, manchmal hält man besser die Klappe, ich werd's beherzigen.

[DonDomi]

AW: Die Erde schrumpft!

Eigentlich dreht sich die Erde immer langsamer, durch die Wechselwirkungen Mond<->Erde und Erde<-> Sonne, denn das Bewegen durch ein Feld benötigt Energie. Sowie auch das aufrechterhalten einer Rotations- und Kreisbewegung

Stef.

Ich weiss, allerdings, wenn die Wärmeenergie aus dem Erdinnern nicht so schnell abgeführt werden kann, müsste die ja in etwas anderes umgewandelt werden um den Erdkern schnell abkühlen zu lassens. Da habe ich halt an Rotationsenergie gedacht...

[Stefan B]

AW: Die Erde schrumpft!

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Das wissen andere .... sicher besser.

[DonDomi]

AW: Die Erde schrumpft!

@Deconstruct, ja hast recht, war eben schon ein wenig durch den Wind als ich das geschrieben habe...
Über Konvektion musst mich nicht aufklären, da weiss ich ganz gut Bescheid. Auf jeden Fall halte ich die Theorie der raschen Abkühlung des Erdkernes für Schwachsinn, die Energie kann ja nicht einfach so verschwinden. Aber wer weiss vielleicht wandelt die Erde die Wärmeenergie im Kern in Ratationsgeschwindigkeit um, dann dauer 1 Tag halt nicht mehr 24h sondern weniger...

[Lampi]

AW: Die Erde schrumpft!

Stellt euch vor die Anziehungskraft würde wirklich abnehmen, dann könnte ich vielleicht ganz leich nen zehner kletter

Aber dann könnte ich es auch und da wäre es nix Besonderes mehr

[deconstruct]

AW: Die Erde schrumpft!

Ja aber um diese Wärme geht es nicht, es geht um den Wärmetransport zwischen Erde und All und dist es eben Konvektion. Die Wärmeleitung im inner der Erde hat nichts damit zu tun.

Der Wärmetransport zwischen Erde und All funktioniert über Abstrahlung, nicht durch Konvektion.
Konvektion bedeutet, dass das heiße Material an sich transportiert wird. Die Wärmeenergie wird also mitsamt dem Material transportiert. Dies passiert bei unserer Erde im Äußeren Kern. Die flüssige Eisen-Nickel-Masse erhitzt sich nahe des Inneren Erdkerns, dehnt sich aus und steigt dann aufgrund ihrer geringeren Dichte nach oben. Genauso wie das eine Wasserblase im Wasser auch macht.
Bei unserer Erde kann die flüssige Masse bis zur Grenze des Erdmantels aufsteigen. Dort ist eine wohl relativ harte Grenze, zumindest zeigen dies seismische Untersuchungen. Man geht davon aus, dass dort ein relativ starker Wärmeübergang ist. Dort gibt das Material seine Wärme über Konduktion, also Wärmeleitung ab. Das ist das gleiche Prinzip, wie wenn du eine Eisenstange ins Feuer hältst und das Ende dann anfasst. Obwohl es nicht im Feuer ist, wird das Ende sehr heiß. Die Wärme wird über Konduktion innerhalb der Stange nach außen geleitet.
Wie gut dies funktioniert, hängt vom Material und seinem Wärmeleitkoeffzienten ab. Metalle sind im allgemeinen ein guter Wärmeleiter, Plastik z.b. ein schlechter. Deshalb haben Eisentöpfe i.d.R. auch Griffe mit Plastiküberzug, damit man sich nicht die Pfoten verbrennt. Allerdings hängt die Wärmeleitfähigkeit auch von der Temperatur und anderen Faktoren ab. Flüssige Metalle leiten z.b. schlechter als feste Metalle.

Dass die Wärmeübertragung bei der Erde nicht besonders schnell geht, wäre eine schwierigere Rechnung, da hier viel mehr Faktoren reinspielen. Dass es aber nicht besonders schnell geht, sieht man einfach an der Tatsache, dass die Erdoberfläche nur um die 10°C hat. Sie wirkt also isolierend für die Hitze des Erdinneren.

Ein wichtiger Faktor hierfür ist offenbar die schlechte Wärmeleitung in der Erdkruste. Bei Tiefbohrungen hat man festgestellt, dass bereits in 9km Tiefe eine Temperatur von ca 250°C herrscht. Allein auf diesen 9km schafft es das Material nicht, mehr Hitze durch Konduktion abzuleiten, als dass die Oberfläche wärmer als 10°C wird.
Wie gesagt: Es wäre auch schlecht, wenn das anders wäre, denn dann könnten wir auf diesem Planeten auch nicht leben.

Man hat also zwei Effekte:
Zum einen ist die Konduktion in der Erdkruste zu gering, um nennenswert Wärmeenergie an die Oberfläche zu bringen. Zum anderen wäre die Oberfläche auch gar nicht in der Lage, soviel Energie dann an den Weltraum abzugeben, d.h. die Oberfläche wäre bei besserer Konduktion seeehr heiß. Da dies offenbar nicht der Fall ist, wird das Magnetfeld in 1000 Jahren auch nicht aufhören.

Das Magnetfeld ist nicht für das haften der Atmospähre an der Erde verantwortlich, sonder die Schwerkraft und die Temperatur.

Das ist prinzipiell schon richtig. Allerdings hätten wir ohne Magnetfeld eine dünnere Atmosphäre, da der Sonnenwind dann nämlich die obersten Schichten des Atmosphäre "wegwehen" würde und dadurch ständig Gase aus der Atmosphäre verloren gehen würden.

[deconstruct]

AW: Die Erde schrumpft!

Ich habe mir gerade im Lehrbuch das Wärme/Tiefe-Diagramm angesehen und da gibt es einen großen Sprung an der Kern-Mantel-Grenze. Demnach dürftest du recht haben. Deine Rechnung halte ich dennoch nur für die halbe Wahrheit, denn an der Kern-Mantel-Grenze wird zwar keine Wärme durch Konvektion übertragen, aber doch durch Konduktion, also nicht nur durch Strahlung.

Klar wird die Wärme innerhalb der Erde nicht durch Strahlung transportiert. Aber das geht maximal bis zur Oberfläche der Erde. Ab dort kann die Wärme letztlich nur durch Strahlung an den Weltraum abgegeben werden. Wieviel da möglich ist, zeigt meine Rechnung.
Durch Konduktion ist es ja nur möglich, die Wärme aus dem Inneren bis zur Erdoberfläche zu bringen. Aber nur mal angenommen, der Kern würde sein "mehr" an Hitze an die Erdoberfläche abgeben, bis die ganze Erde gleich warm wäre: Dann dürfte die Oberfläche wohl um die 1000°C haben.
Ehrlich gesagt: Ob es dann das Magnetfeld noch gibt, ist danach wohl sekundär, weil wir dann andere Probleme (Aua, die Füße...) haben dürften...

[DonDomi]

AW: Die Erde schrumpft!

Ich habe mir gerade im Lehrbuch das Wärme/Tiefe-Diagramm angesehen und da gibt es einen großen Sprung an der Kern-Mantel-Grenze. Demnach dürftest du recht haben. Deine Rechnung halte ich dennoch nur für die halbe Wahrheit, denn an der Kern-Mantel-Grenze wird zwar keine Wärme durch Konvektion übertragen, aber doch durch Konduktion, also nicht nur durch Strahlung.

Ja aber um diese Wärme geht es nicht, es geht um den Wärmetransport zwischen Erde und All und dist es eben Konvektion. Die Wärmeleitung im inner der Erde hat nichts damit zu tun. Das ist wie wenn Du ein heisses Stück Kohle in etwas einwickelst, dann ist die Abnahme der Temperatur nach einer gewissen Zeit, wenn sich ein stabiler Zustand eingestellt hat, auch nur davon abhängig welcher Umgebungstemperatur (resp. Temp Unterschied eingepackter Kohle, an der Oberfläche zur Umgebung) dieses eingepackte Stück Kohle aufweist. Daher wird die Temperatur im Kühlschrakt schneller abnehmen als im Backofen.

Dies hat allerdings nichts mit dem Erdmagnetfeld zu tun, aber dass die Atmosphäre desegen verloren ginge ist einfach Mumpitz. Das Magnetfeld ist nicht für das haften der Atmospähre an der Erde verantwortlich, sonder die Schwerkraft und die Temperatur.