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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

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  • Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

    Ich habe meine Halbseile jetzt 7 Kletter-Tage benutzt und erkenne einige Mantelschäden. Im Sportkletterbereich bei meinem Einfachseil hatte ich eigentlich nur flächigen Abrieb bzw. Aufpelzungen.

    Bei den Halbseilen ist an verschiedenen Stellen das Mantelgewebe recht deutlich beschädigt. Der Mantel ist allerdings nirgends komplett durchgescheuert/durchgeschnitten, der Kern also nirgends zu sehen.

    Meine Frage ist jetzt, wo die Austauschgrenze liegt. Wirklich erst bei Sichtbarkeit des Kerns, oder schon vorher?

  • #2
    AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

    da muss etwas grundlegend falsch gelaufen sein!

    Was wurde wie intensiv mit diesen Halbseilen angestellt (Sicherungsgeräte, Clipmetode, ...)? Wurde viel gestürzt? Welches Gestein, Scharfkanten? Wurde möglicherweise mit ungeeigneten Methoden wie TiBloc an den Seilen hochgestiegen? usw.
    War ein Erfahrener mit in der Seilschaft?

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    • #3
      AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

      Stell doch mal bitte ein Bild ein. Ist sonst schwer zu beurteilen...

      Edit:
      Ähm... klingt ja nicht nach 7 0815 Klettertagen:
      http://www.gipfeltreffen.at/showthre...rklemmten-Seil
      Zuletzt geändert von DonVitoCorleone; 09.06.2015, 21:02.

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      • #4
        AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

        Ich stelle gleich noch Bilder rein. Ich bin ja vorher auch Mehrseillängen gegangen, entweder mit meinem Einfachseil oder mit fremden Halbseilen. Es gab keine nennenswerten Besonderheiten. Ausschließlich Zwillingseiltechnik geclippt und mit HMS gesichert. Gestürzt wurde gar nicht und auch kein Aufstieg am Seil. Gestein bisher nur Kalk. Mein Einfachseil hat da viel mehr mitmachen müssen (Granit, Sandstein, Sportklettern, Ausblouldern, Sturztraining) und hat nach 2 Jahren Nutzung nur Abrieb- und Aufpelzerscheinungen.

        @DonVitoCorleone: Sehr aufmerksam... aber das klemmende Seil hat dort zumindest keine nenneswerte Beschädigung erfahren
        Zuletzt geändert von flyingscot; 09.06.2015, 21:24.

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        • #5
          AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

          Ich habe die Seile nochmal genau untersucht, schlimm ist nur eine Stelle. Auf dem Foto am weißen Seil. Zwei Stellen am Schwarzen sind nicht wirklich schön.

          seil4.jpg

          Seltsamerweise ist die schlimme Stelle keinen Meter vom Anfang des Seiles, bei einer Seilschaft also fast immer direkt IM Einbindeknoten...

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          • #6
            AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

            Liegt es vielleicht an einer kleinen scharfen Kante am Klettergurt, Rucksack oder ein Reissverschluss an der Jacke.

            Viele Liebe Grüße von climby
            Meine Nachbarn hören Metal, ob sie wollen oder nicht

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            • #7
              AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

              Zitat von climby Beitrag anzeigen
              Liegt es vielleicht an einer kleinen scharfen Kante am Klettergurt, Rucksack oder ein Reissverschluss an der Jacke.

              Viele Liebe Grüße von climby
              Ich geh davon aus dass sich so ein Schadbild nur unter Last bildet wenn die Seile nicht ausweichen können, d.h. Rucksack und Jacke kommen wohl nicht in Frage.
              Kommt erstmal nur der Gurt in Frage --> Wie wurde eingebunden - in die Einbindeschlaufe oder in Hüft- und Beinschlaufe? Hat der Gurt eine spezielle harte Einbindeschlaufe (Dyneema) oder Plastikschoner Drumherum?

              Generell wäre zu überlegen welche Ausrüstungsteile waren außer den Halbseilen sonst noch neu in Gebrauch?

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              • #8
                AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

                Eingebunden habe ich mich immer mit doppeltem Bulin pro Seil in Hüft- und Beinschlaufe. Bei meinem Seilpartner üblicherweise mit einem Achter auch durch Hüft- und Beinschlaufe. Gurte sind beides Petzl Corax, meiner ist gut 5-6 Jahre alt...

                Neue Ausrüstungsgegenstände waren meines Wissens nicht im Einsatz, alles schon Jahre im Einsatz.

                Die Frage ist jetzt, wie kritisch die Beschädigungen einzustufen sind. Ich denke die im weißen Seil ist problematisch, aber auch leicht zu entfernen: Ich kappe das Seil vorne und und hinten (wg. Mittenmarkierung) um einen Meter... 58 Meter reichen immer noch für alles. Beim schwarzen ist die rechte Schadstelle ebenfalls etwa 1m vom Seilende entfernt, ebenfalls kürzen um einen Meter vorne/hinten macht ja wegen des weißen Seiles sowieso Sinn. Bleibt noch die mittlere Beschädigung, die liegt knapp 5m vom Seilende entfernt... was sagt ihr? Auch weg damit und dann mit 55m klettern oder gar beidseitig mit 50 Meter weiter machen?
                Zuletzt geändert von flyingscot; 10.06.2015, 08:40.

                Kommentar


                • #9
                  AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

                  habt ihr abgeseilt?

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

                    ich komm ja grad aus dem biokovo, dort ist der kalk so extrem rauh und scharf dass sowas ganz schnell passieren kann. ich sehe das jetzt aber net tragisch, ausserdem kommt mir vor dass ein seil mit guter imprägnierung sich am rauhen fels weniger leicht aufpelzt. ich hab meine tendon master 7,8 CS schon einige jahre und war damit schon genug an rauhen felsen, mit abseilen, ablasen, drinnen sitzen, bisserl flaschenzug unterstützung usw. 1-2 solche stellen habe ich auch aber nix was mich wirklich stören würde.
                    Zuletzt geändert von rutschger; 10.06.2015, 09:41.
                    tu was du willst, aber tu was!!!

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

                      @XXXXXX: Ja, mehrfach.

                      @rutschger: Das Seil ist ja ebenfalls gut imprägniert (Edelrid ProShield/DryShield/Thermoshield).

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                      • #12
                        AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

                        Ich würde mir bei den Beschädigungen keine Gedanken machen und das Seil weiterhin verwenden. Seltsam finde ich dennoch, wie es so schnell dazu kommen konnte.
                        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                        • #13
                          AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

                          Wenn du der Stelle nicht mehr traust, würd ichs 1m kürzen. Und zwar würde ich wahrscheinlich nur eine Seite kürzen: Am Doppelseil abseilend spielt die Mitte keine Rolle, als Hinweis "halbe Seillänge verbraucht" beim klettern ist der 1m auch egal. Das einzige wäre Abseilen am Einfachstrang, aber wie oft machst du das und spielt da 1m ne große Rolle? Aber letzten Endes deine Entscheidung.


                          Ich würde bei der Beschädigung doch eher auf Abseilen, oder diesen gewaltvollen Verklemmer setzen!
                          Vielleicht war ne scharfe Kante am Abseilhaken? Würde ja auch zu dem 1m Abstand vom Seilende passen. Allerdings komisch, dass beide Stränge beschädigt sind.
                          Für mich am wahrscheinlichsten: Die Beschädigung ist doch vom verklemmten Seil beim abziehen und du hast es nicht gleich gesehen.

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

                            So ein Schadensbild würde ich auch am ehesten dadurch erwarten, dass das Seil mehr oder weniger lange an der gleichen Stelle über eine Kante (die muss je nach Fels nicht mal übermäßig scharf sein) reibt - durch Stürzen oder in eurem Fall vermutlich beim Abseilen.
                            Der geringe Abstand zum Seilende ist allerdings etwas verwunderlich. Am Anseilende kann ich mir kaum vorstellen, wie das passieren soll. Könnte es auch das andere Ende gewesen sein? Dann müsste besagte Kante allerdings sehr nah am Fixpunkt, also der Fixpunkt eher ungeschickt gesetzt gewesen sein.

                            Sorgen würde mir aber, zumindest von der Beurteilung der Fotos, keins der Seile machen. Durch die Stelle sind nichtmal große Beeinflussungen des Handlings zu erwarten und im Zweifelsfall würde ich den Meter tatsächlich einfach abschneiden.

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Seilbeschädigungen beim Alpinklettern

                              Vielen Dank für die ganzen Kommentare, ich denke ich werde die Seile erstmal so wie sie sind weiter nutzen und die Schadstellen beobachten.

                              Zitat von DonVitoCorleone Beitrag anzeigen
                              Die Beschädigung ist doch vom verklemmten Seil beim abziehen und du hast es nicht gleich gesehen.
                              Wäre auch plausibel, da es auch das weiße Seil war, welches sich verklemmt hatte. Es gibt aber einen schlagenden Gegenbeweis: Diese Beschädigung habe ich bereits einen Tag vor dem Seilklemmer entdeckt... und an sonsten weist das weiße Seil keine nennenswerten Schäden auf.
                              Zuletzt geändert von flyingscot; 10.06.2015, 10:00.

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