kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

[LaVic]

AW: kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

ganz einfach: i setz meinen Scharm ein und lass sie zaus (Frauen - zumindest meine - ham am Berg nix verloren, aber des trau i mi meiner so direkt net sagen).

das schöne an meinungen ist, dass jeder eine andere haben kann

[pingus]

AW: kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

bin gespannt wie ihr damit umgeht

ganz einfach: i setz meinen Scharm ein und lass sie zaus (Frauen - zumindest meine - ham am Berg nix verloren, aber des trau i mi meiner so direkt net sagen).

[geofix]

AW: kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

also es sind die Gene

Wie man den sibirischen Winter überlebt

Durchschnittliche Temperaturen im Jänner von minus 25 Grad Celsius, Schneestürme und Eis - Sibirien ist nicht gerade das Wunschziel für einen Winterurlaub. Trotzdem gibt es Menschen, die mit dem Klima besser umgehen können als wir Mitteleuropäer. US-Forscher haben nun geklärt, warum.

Kategorie: GenetikErstellt am 29.01.2013.

Alexia Cardona und Kollegen von der Universität Cambridge haben Erbgutproben von nahezu allen in Sibirien lebenden autochthonen Bevölkerungsgruppen gesammelt. Insgesamt analysierten sie 200 DNA-Muster hinsichtlich einer Anpassung an die extremen klimatischen Bedingungen. Bei drei Genen wurden sie fündig, berichtet Science News.

Wärmeversorgung und Verwertung

Die Gene mit den Namen UCP1, ENPP7 und PRKG1 spielen in der Wärmeversorgung des Körpers eine zentrale Rolle. UCP1 beispielsweise sorgt dafür, dass Wärme ohne Muskelaktivität wie beispielsweise Zittern erzeugt werden kann. PRKG1 wiederum sorgt dafür, dass sich die Blutgefäße zusammenziehen, um Wärmeverlust zu vermeiden. ENPP7 spielt bei der Verwertung von besonders eiweißreicher Nahrung eine Rolle - wichtig für die in Sibirien beheimateten Völker, die sich großteils von Fleisch und Milch ernähren.

Die Ergebnisse der Studie zeigen einmal mehr, dass auch das Erbgut des modernen Menschen der Evolution unterliegt, betonen die Forscher. Einzelne Kältetage wie in unseren Breiten reichen aber natürlich nicht aus, um einen solchen Prozess der Anpassung auszulösen.

science.ORF.at

[Nicolas Wallner]

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Also eins is mir irgendwie nicht klar...
Als ich vor gut 20 Jahren das erste mal im freien im Winter mit Zelt und Schlafsack geschlafen hab, war das erste das mir erklärt wurde das man sich trotz Kälte (in einen entsprechenden Wintertauglichen Schlafsack) maximal in Unterwäsche legt und nicht noch x Schichten anzieht.
Ich lieg eigentlich selbst bei -20° ohne was an in meinem Schlafsack (comfort -15°, extreme -35°) und es ist schön warm.

Als gutes Beispiel dafür das die ganzen Gewandschichten eigentlich nur kontraproduktiv sind fällt mir auch ne Silvesternacht vor Jahren ein, waren damals mit ner ganzen Gruppe in einer Höhle campen, leider ne extrem Kalte Silvesternacht bei gemütlichen -20°, meine damalige Freundin bekam von mir meinen Schlafsack (war damals sogar noch einer mit -20° Comfort), und ich benutzte meinen leichteren, mir war heiß und ihr Schweinekalt (mit 3 Pullis an) in nem Schlafsack in dem ich schwitz wenn ich ohne was an drin lieg bei den Temps.

Und das mach ich eigentlich bis heute so und mir war noch nie Kalt dabei, und der Schlafsack ist mit sicherheit maximal "Mittelklasse", keine Daune, nix allzu teures, hatte damals grad drauf geachtet das der Komfortbereich zwischen -15 und -20° liegt und das Teil extra leicht ist

[geofix]

AW: kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

Hallo Zusammen,
mir geht es wie Melanie*: Ich friere selten, reiße im Lager immer als erste die Fenster auf und mein Mann hat den wärmeren Schlafsack. Ich schlafe allerding immer bei offenem Fenster und ohne Heizung... Wenn ich mal friere, dann ist es wirklich sehr kalt oder ich werde krank.
LG
Bergzicke

damit ziehe ich den Hut vor all den Frauen die uns Männer begleiten, vor allem wenn uns dann mal kalt ist, ....

in eurem Fall ziehe ich den Hut vor euren Männern, die mit euch gehen, die ihr noch die Fenster aufmacht wenn den Herrn schon kalt ist.....
lg Geo

[Bergzicke]

AW: kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

Hallo Zusammen,
mir geht es wie Melanie*: Ich friere selten, reiße im Lager immer als erste die Fenster auf und mein Mann hat den wärmeren Schlafsack. Ich schlafe allerding immer bei offenem Fenster und ohne Heizung. Wenn ich mal friere, dann ist es wirklich sehr kalt oder ich werde krank.
LG
Bergzicke

[geofix]

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..... vor kurzem war ich mit meiner Frau auf einer Baumesse, und da kamen wir an einer Wärmebildkamera vorbei....

der Unterschied der Temperatur unsere Hände ist hier im Bild objektiv belegt

IMG00016-20110220-1124-hand-waerme.jpg

damit ziehe ich den Hut vor all den Frauen die uns Männer begleiten, vor allem wenn uns dann mal kalt ist, ....

lg G

[geofix]

AW: kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

Danke grasi für den tipp!
Den hab ich mir auch zugelegt + taugt mir.

schließen uns an - haben wir nun auch, feine sache

überlegen uns noch zusätzlich als 3. schicht für den winterraum eine gefütterte überhose (ev auch von Skinfit / Caldo) zuzulegen

Ein kurzer Ausflug in die Thermodynamik könnte das (vielleicht überraschende) Potential einer Wärmeflasche zeigen:

Wasser hat eine etwa 4-fach höhere spezifische Wärmekapazität als Luft und eine rund 800-fach höhere Dichte.
Was folgt daraus?

Ein Beispiel:
Mit der Wärme, die ein Liter Tee bei der Abkühlung von 95°C auf Trinktemperatur von 35°C abgibt, lassen sich theoretisch über 6 Kubikmeter Luft von frostigen -5°C auf angenehme 25°C erwärmen!
Falls ich keinen groben Rechenschnitzer begangen habe.

LG Hans

gutes rechenbeispiel Hans !

gott sei dank kennt die thermodynamic auch den entropiesatz, sonsten würds uns die winterräume tiefkühlen und das bier zum kochen bringen

lg G

[Grabenresi]

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.....und schnaps

probier ma beim steirergt aus, was bessa wirkt

Von skinfit gibt´s dafür den caldo überrock um 89,--,
meine frau ist total begeistert davon!

Danke grasi für den tipp!
Den hab ich mir auch zugelegt + taugt mir.

[LaVic]

AW: kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

uiii dann muss ich der LaVic also die 2 flaschen verbieten - will ja keine sauna im zelt haben

obwohl ... am wochenende auf ca. 1700hm bei knapp-unter-0° hab ich ständig erfrorene nicht einmal den schlafsack richtig zugemacht (hätt vielleicht doch die sigg-bottle in meinem schlafsack mit kaltem wasser füllen sollen ... )

[rutschger]

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...

Ein Beispiel:
Mit der Wärme, die ein Liter Tee bei der Abkühlung von 95°C auf Trinktemperatur von 35°C abgibt, lassen sich theoretisch über 6 Kubikmeter Luft von frostigen -5°C auf angenehme 25°C erwärmen!
Falls ich keinen groben Rechenschnitzer begangen habe.

LG Hans

uiii dann muss ich der LaVic also die 2 flaschen verbieten - will ja keine sauna im zelt haben

[GrazerHans]

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die Sigg Flaschen als Thermophor zu verwenden darauf bin ich noch nicht gekommen;

Ein kurzer Ausflug in die Thermodynamik könnte das (vielleicht überraschende) Potential einer Wärmeflasche zeigen:

Wasser hat eine etwa 4-fach höhere spezifische Wärmekapazität als Luft und eine rund 800-fach höhere Dichte.
Was folgt daraus?

Ein Beispiel:
Mit der Wärme, die ein Liter Tee bei der Abkühlung von 95°C auf Trinktemperatur von 35°C abgibt, lassen sich theoretisch über 6 Kubikmeter Luft von frostigen -5°C auf angenehme 25°C erwärmen!
Falls ich keinen groben Rechenschnitzer begangen habe.

LG Hans

[harry2501]

AW: kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

Gewürze mit einer wärmenden Wirkung verwenden z.B. Ingwer, Kardamom, Nelken, Zimt, Gelbwurz, Thymian, Pfeffer, Schnittlauch, Chili, Knoblauch, Koriander, Kümmel, Muskatnuss, Fenchel, Curry, Petersilie, Rosmarin.

.....und schnaps

[helmet]

AW: kalte Winterräume - die ewige Ungerechtigkeit

Von Beurer gibts so Heizkissen,

auch welche mit Akku.

Ich hab sowas, die wird schön warm, hält aber nur ca. eine Stunde.

[geofix]

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Danke grasi & Kerschi für die 2 'Materialtips'
beides klingt gut, bei der 3. Schicht wirds ein bissl eng - mal sehn; den rock - das sollte doch günstiger gehn?

Von skinfit gibt´s dafür den caldo überrock um 89,--,
meine frau ist total begeistert davon!

Man (und auch frau ) kann natürlich auch "unten" eine 3. Schicht anziehen:

Ich verwende manchmal eine dünne Softshell Hose, die eigentlich für´s winterliche Jogging gedacht ist. Aber die kann man zwischen langer Unterflötz und Berghose super "einschieben"!

Lg
Kerschi

Die Ablaufbeschreibung von Hans ist nicht zu toppen, die Essenz von Jahren Winterbergsteigen auf mehrtägigen Touren, abseits der Piste mit seiner PowerLady - die Sache mit dem Socken wohl mehr als 'unique' ,

Danke & lG Geo

Das kann ich aus eigener Erfahrung klar bestätigen.

Unsere Lösung, wenns wirklich kalt ist: Schlafsäcke zusammenzippen, Sigg-Flaschen mit heißem Tee in den Schlafsack (statt der Thermohülle nehme ich einfach Socken, trocknen dabei gleich auch), Hauberl auf, ärmellose Daunenweste zusätzlich an, Innenschuhe an, Körperkontakt.
Die kritische Phase ist bei uns immer, bis der Tee bzw. das warme Papperl fertig ist. Sind wir dann beide vollkommen im Schlafsack, kann nach und nach individuell unterschiedlich Kleidung abgelegt werden, die allerdings im Schlafsack bleibt, damit nichts steiffriert, z. Bsp. die Tourenhose, Handschuhe und die Innenschuhe. Da ist im Doppelschlafsack ja ohnehin viel mehr Platz als in 2 Einzelsäcken. Gaskartusche muss auch rein, sonst ists mit dem Wasserkochen am Morgen problematisch.

LG Hans