Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

[mountainrabbit]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

so als hätte man das schreiben nie erhalten ...

Ich fürchte, das ist nach diesem Thread nicht mehr möglich.2 passende Suchbegriffe und Freund Google spuckt schon den Link hierher aus.

Günter

[lado]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

Bei allem Freiheitsgeist auf meinen Touren - Betretungsverbote werden von mir strikt respektiert.

LG
Christian

davon bin ich ausgegangen

ich täte auch einmal abwarten ( so als hätte man das schreiben nie erhalten ( irgendwie sonderbar, dass denen die 3 € fürs einschreiben zu exclusiv waren))bzw. offizielle infos einholen

[snowkid Joe]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

... die nebulose Formulierung: "Im Internet ist ersichtlich, dass Sie Schitouren im Sattental - vorwiegend im vorgenannten Gebiet (Hinteres Sattental, dazu gehören das Schneetal, das Sonntagskar, der Stierkarsee bis rechts zur Judenrinne) - anbieten [...]"

Was meinen die mit "anbieten"? Hast du auf deiner Homepage bzw. sonstigen Seiten im Netz lediglich Tourenberichte/-beschreibungen wie sie auch hier im Forum üblich sind, oder bietest du konkret Führungen dorthin an?

Das wäre nämlich schon ein kleiner Unterschied. Diesem User ist angeblich von einem Jagdbesitzer unter Klagsdrohung untersagt worden, als Bergwanderführer geführte Schneeschuhtouren durch dessen Jagdgebiet zu führen bzw. dies auf seiner Homepage anzubieten.

Das:

... im Großen und Ganzen geht es aber darum, dass ich eine UNTERLASSUNGSERKLÄRUNG unterschreiben soll, dass ich "ab sofort sämtliche Hinweise betreffend Schitouren im Sattental (Internet etc.) entferne und künftig unterlasse und auch keine Schitouren - insbesondere im Gebiet Hinteres Sattental - mehr unternehmen werde".

... kann hingegen ziemlich sicher niemand von dir verlangen.

[AlpenYeti]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

Sprich du wartest und harrst der Dinge?

So ist es.

Sollte dieses Gebiet für Schitouren künftig tabu sein, berichte ich selbstverständlich wieder darüber - denn das würde ja das AUS für Touren über die Goldlacken auf die Hochwildstelle bedeuten.

LG
Christian

[AlpenYeti]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

... ob es dort ein betretungsverbot gibt und selbst dann reicht ein hinweis auf der hp. das ein solches ab xxx besteht ( bei deinen touren wird ja keines gewesen sein)

Bei allem Freiheitsgeist auf meinen Touren - Betretungsverbote werden von mir strikt respektiert.

LG
Christian

[LampisBerge]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

beunruhigt mich die Angelegenheit auch nicht weiter.

Sprich du wartest und harrst der Dinge?

Halt uns bitte am laufenden!

[AlpenYeti]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

Und diese Frist erscheint mir ziemlich kurz...

Das Schreiben ist mit 28.12.2011 datiert, bei mir aber erst gestern - am 04.01.2012 - eingelangt.

mal abgesehen von der sonstigen Kuriosität des Falles

Gute Beschreibung.

Da es, abgesehen davon, dass ich jedes Jahr ein paar Mal in diesem Gebiet auch im Winter unterwegs bin, keine Konflikte oder sonstige Berührungspunkte gibt, beunruhigt mich die Angelegenheit auch nicht weiter.

LG
Christian

[AlpenYeti]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

Irgendwie denk ich mir, dass die Geschichte noch etwas weiter reicht. Woher kennen die Deinen Namen und Deine Homepage? Reicht der Konflikt nicht noch weiter?

Hallo Michael,

nun meine Adressdaten finden sich ausführlich auf meiner Homepage. Sonst riskiert man ja wieder Probleme, wenn das nicht ordnungsgemäß im Impressum angeführt ist.

Meine Web-Adresse vermerke ich seit Jahren in jedem Gipfelbuch.

Einen weiterreichenden Konflikt gibt es nicht - bekannt bin ich bei den Jägern dieses Gebietes allerdings deshalb, weil mir meine Frau vor einigen Jahren zu einem runden Geburtstag ein Gipfelkreuz am benachbarten Dromeisspitz schenken wollte.

Sie ist dabei von Pontius (Gemeinde, Bezirkshauptmannschaft, Grundeigentümern) zu Pilatus (Jäger) gepilgert und hat von ersteren ausschließlich positive Rückmeldungen erhalten. Gescheitert ist das Projekt aber an den zweiteren. Aber Konflikte hätte es deswegen nie gegeben.

Mich würde vor allem interessieren, ob man überhaupt ausschließlich einer bestimmten Person den Zugang zu einem Gebiet verbieten kann und andere Schitourengeher aber gehen läßt (und wieder andere Jägerfreunde erhalten sogar den Schlüssel für den Schranken).

LG
Christian

[lado]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

kenn mich mit anwaltsschreiben nur im bauwesen (dank eigener erfahrungen ) etwas aus - nur soviel ... es dauert immer alles ewig und so heiß wie gekocht wird , wird da auch nie gegessen. im eigenen interesse tät ich aber einmal wo nachfragen ( eine erste auskunft (30min) ist ja normalerweise sogar gratis ) und wenns nicht eingeschrieben kommt kanns auch keiner bekommen haben ( das wäre dann nur vom nachteil wenn die ein good will zeigen wollen ) und dann sowieso klagen ( wegen was auch immer) .

event. auf der bh. nachfragen ob es dort ein betretungsverbot gibt und selbst dann reicht ein hinweis auf der hp. das ein solches ab xxx besteht ( bei deinen touren wird ja keines gewesen sein)

[Bassist]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

naja, die Homepage läßt sich über Suchbegriffe einfach und schnell finden. Und dort ist halt i.d.R. im Impressum der Anbieter ersichtlicht - so auch beim Alpenyeti...

Naja - ich geh eher von einer persönlichen Konfrontation aus - dass die einfach so nach einer HP suchen, wo eine Tour dort beschrieben ist, wär ja sehr schräg - da müssten die gegen eine ganzen Haufen an Alpinliteratur vorgehen.

LG Michael

[LampisBerge]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

Der Brief ist auch nicht per Einschreiben gekommen, ich weiß aber nicht, ob das so üblich wäre.

Ja, sicher wäre das üblich, er hat ja sonst gar keinen Nachweis überhaupt einen Brief abgeschickt zu haben, geschweige denn, eine Bestätigung, dass du einen erhalten hast. Und noch viel mehr, da er innerhalb einer Frist eine Reaktion von dir verlangt. Und diese Frist erscheint mir (mal abgesehen von der sonstigen Kuriosität des Falles) ziemlich kurz...

[LampisBerge]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

Woher kennen die Deinen Namen und Deine Homepage?

naja, die Homepage läßt sich über Suchbegriffe einfach und schnell finden. Und dort ist halt i.d.R. im Impressum der Anbieter ersichtlich - so auch beim Alpenyeti...

[AlpenYeti]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

Das ist wirklich lässig formuliert, vom Herrn Anwalt: Du sollst also nicht nur deine eigenen Beiträge aus dem Internet entfernen, sondern gleich alle in den Weiten des WWW

Hallo Hans,

genau so habe ich das auch verstanden
Wird ziemlich schwer werden.

Gibts im Schreiben irgendwelche Hinweise, nach welcher Rechtsgrundlage man hier klagen will?

Nichts dergleichen - deshalb glaube ich ja an einen Scherz.
Der Brief ist auch nicht per Einschreiben gekommen, ich weiß aber nicht, ob das so üblich wäre.

Übrigens hast du eine Wahnsinnshomepage, in der ich schon öfters geschmökert hab.

Herzlichen Dank,

sollte das Anwaltsschreiben wider Erwarten nicht von einem Scherzbold initiiert worden sein, dürfte der Weiterbestand der Homepage jetzt aber wohl von einem richterlichen Urteil abhängen.

Und viel (Lebens-)Zeit dürfte ich nach Punkt 1 ganz oben auch nicht mehr haben.

Liebe Grüße
Christian

[LampisBerge]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

Die von mir begangenen und dokumentierten Touren finden sich übrigens auch in einigen Schitourenführern

so ist es, nämlich in dem HIER, dort sind u.a. Hochwildstelle & Schusterstuhl beschrieben - vlt. mal den Axel fragen ob er einen ähnlichen Brief bekommen hat?

[Bassist]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

Irgendwie denk ich mir, dass die Geschichte noch etwas weiter reicht. Woher kennen die Deinen Namen und Deine Homepage? Reicht der Konflikt nicht noch weiter?

Ansonst:
Ich würde denen zurückschreiben und sie ersuchen, sie mögen die rechtlichen Normen (Gesetzesstellen, Verordnungen, ev. Bescheide) anführen, die das im § 33 Forstgesetz normierte freie Betretungsrecht außer Kraft setzen. Wenn da keine nachvollziehbare Erklärung kommt, tät ich auch nix unterschreiben.

Hab auch schon anderswo von einem Fall gehört, wo ein Anwalt als Jagdpächter MTBler (erfolgreich wegen Besitzstörung) und Gleitschirmflieger (erfolglos) geklagt hat. Die wissen, dass oft schon die Drohung reicht, weil die Klagerei halt immer mit Kosten verbunden ist und man erst gewinnen muss, um die Kohle zurück zu bekommen.


LG Michael