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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

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  • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

    @gobi86

    das ist doch ein haarsträubender vergleich!

    Was hätte die Bergrettung denn tun sollen????
    a.) den berg einheizen?
    b.) um 20 uhr sagen: tut uns leid leute, aber das ist uns jetzt zu kalt?
    c.) österreichweit jedes mitglied auf expeditionsniveau hochrüsten mit urargem und teurem zeugs, dass dann zu 97% eh ungenutzt umherliegt?

    Die Möglichkeit die Einsatzkräfte nach kurzer Zeit rasch auszuwechseln stelle ich mir in entlegenen und schwer zugänglichen Gebieten auch nicht einfach vor.

    Ich bin auch Laie und habe keine Einsicht in Abläufe der bergrettung.
    Ich würde hier aber niemals leute, die ihr leben für andere riskieren, mit respektlosen und überflüssigen schuldunterstellungen überziehen.

    Kommentar


    • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

      Jööööö - die schwarze Katze wieder mal

      Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
      Erstaunlich.
      Vor allem, wie man einen BR-Einsatz auf diese Weise aus der Ferne zerreißen kann:
      Von den einen werden die Tourengeher angeprangert, von den anderen die Bergrettung, von den dritten beide.
      ....und von gar nicht Wenigen weder die Einen noch die Anderen - das willst Du doch sicher nicht unterschlagen

      Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
      Warum laßts die einen nicht einfach ihre Tour machen, kommentarfrei, wenns nix wißts (vielleicht sinds Leute, die weit über eurem Niveau bergsteigen?), und die anderen die Leute auf ihre Weise retten, wenn offenbar was Unvorhergesehenes passiert ist (was ihr auch nicht wißt) ?
      Du warst selbt dabei? Oder weißt auch nur das, was Du von anderen weißt........

      Dass in einem Forum immer wieder, sagen wir mal "weniger fundierte" Beiträge zu finden sind, liegt in der Sache selbst. Wie pivo schon sagte - Tratsch halt.

      Und zu den Folgen bei der Bergrettung sag ich nach wie vor nix, warum hab ich eh schon geschrieben. Die wissen sicher selbst am besten ob und falls ja, welche Schlüsse zu ziehen sind, da mach ich mir keine Sorgen.

      Interessant aber, dass auch die hier postenden Bergretter nicht alle ganz einer Meinung sind. Macht aber auch nix.


      Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
      Übrigens, E.....hast es jetzt mit dem "Lebzelterberg" bis in die Kleine Zeitung geschafft:
      Die Aussage ist tatsächlich originell - aber versuche mal, sie zu widerlegen


      Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
      Außerdem gefällt mir deren Satz extrem: "... West-Ostgefälle bei den Kenntnissen über gewisse Situationen am Berg ..."
      Ist das Applaudieren bei der medialen Pflege gewisser Biertisch - Ressentiments für Dich Pflichtprogramm, damit Dir als "Ostler" Deine Aufenthaltsgenehmigung in der Steiermark verlängert wird??


      Nix für ungut - hast aber sicher eh absichtlich aufgelegt

      Liebe Grüße aus Deiner alten Heimat,

      Michael
      Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

      Kommentar


      • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

        Also manche Statements hier sind wirklich derartig verrückt dass man sich fragt ob diejenigen wirklich auch zur Wahl gehen dürfen???

        Die Ortsstelle Neuberg an der Mürz hat einige sehr leistungsstarke Bergsteiger in ihren Reihen. Kletterer des 10en Grades, Erstbegeher von Alpinrouten, Begeher der Eiger Nordwand.

        Niemand verlangt Respekt. Aber etwas Niveau von manchen- sorry- dummen Buben und Mädchen- und hin und wieder VOR dem Schreiben nachdenken

        Ich stell hier Auszüge eines meiner bescheidenen privaten Meinung nach sehr guten Artikels der Kleiner Zeitung Steiermark rein. Den link gab es schon. Aber der wird wohl übersehen.

        -------------------------------------------------------------------------
        Einträge von Usern auf www.gipfeltreffen.at zur Suche nach zwei Verletzten machten am Montag die Runde - blanker Hohn, wie viele meinten. Da seien die Bergretter schlecht ausgerüstet gewesen, wenn es Verletzte gab, steht da etwa. Und wo die Allgemeingefährdung sei, denn die Bergretter gingen freiwillig auf den Berg. Einsatzleiter der Bergrettung Neuberg: "Das nehm' ich nicht ernst. Das sind ja Buam."

        "Da sind Leute, die Hilfe brauchen", . Zorn hat da keinen Platz. "Nie zeigt die Bergrettung jemanden an." Das ergab der Polizeieinsatz.

        Es war ein Einsatz, der an die Grenzen der Männer ging. Der Älteste, der mit war, meinte danach: "So was hast du nur alle 30 Jahre." "Aber wir kennen das Gebiet, wir wussten, dass die Tourengeher die Nacht nicht überleben." Die Bergretter planten diesen Einsatz - wie jeden anderen auch - ganz genau. "Wir wissen, welche Leute wir wo raufschicken können." Die Männer kennen ihre Leistungsfähigkeit. Es gab einen Suchtrupp und einen Bergetrupp, ein Team in einem Basislager. Und genug Ersatzleute, denn einige mussten abbrechen.

        "Wir sind sehr gut ausgerüstet", Teilweise doppelt, um Ersatz zu haben für Verlorenes. Keiner geht ohne Mundschutz und Brille. Aber bei minus 25 Grad und 60 km/h Wind - gefühlte 50 Grad minus - hielten beim Aufstieg teilweise die Felle nicht mehr auf den Schiern, durch das Schwitzen beim Aufstieg froren Brillen an und Augen ein. Die erforderliche Bedienung von Gerätschaft ohne Handschuhe lässt die Finger abfrieren, trotz der besten Ausrüstung. Mental ist das schwierig. "Wenn du über Funk hörst, jetzt geht es den Leuten schon nicht mehr gut." Kurz vor dem Aufgeben wurden die Tourengeher dann gefunden, in letzter Minute


        .
        Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 07.02.2012, 19:51.

        Kommentar


        • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

          Ja, einer der vielen Punkte, die mich bei solchen Forumsevents und Boulevardberichten stören. Sie spielen auch in die Hände jener, die diverse Betretungsverbote u.ä. immer frecher durchsetzen wollen.
          Im dazugehörigen Artikel der Steirerkrone wird schon in einem Kommentar ein winterliches Betretungsverbot von Höhen über 800m gefordert (also z.B. praktisch alle Ramsauer nach Graz ausgesiedelt).
          Natürlich Blödsinn, wie so vieles, aber auch hier ist ein Trend zu merken.

          Zitat von pivo Beitrag anzeigen
          er is wieder da!
          Nur als Lückenbüßer!
          Solang der Mash nicht da sein kann, soll ich die Moderatoren, einen Südsteirer und einen Obersteirer auf Trab halten.
          Strenger Auftrag von der Rosi57, sie zahlt mir 10 Euro für jeden Tag hier.
          Nachan geh i wieda.

          Zitat von pivo Beitrag anzeigen
          ... die frage wie jmd auf die idee kommt, bei dem bescheidenen wetter da oben eine überschreitung anzugehen, ...
          Geh tua net so.
          Früher, in deiner Jugend, wo no ka Glatzn und ka Salzburgerin ghabt hast, hast ärgere Sachn als das gmacht.
          Hast halt zufällig nie a Bergrettung braucht.
          Glück ghabt, und was glernt.
          Drum solltst di net über de zwa aufregn (machst ja nur, weils Weana san ).

          Zitat von pivo Beitrag anzeigen
          und ich persönlich bleib dabei: ein gewisser trend ist da schon zu merken in den letzten jahren, auszugsweise: kragel, schneeberg, schneealm...
          es kann halt keiner mehr verzichten heutzutage. egal auf welchem niveau.
          Mei Frau behauptet das auch.
          I glaubs aber net ganz.
          Ich behaupte, wenn es vor 50 Jahr schon Handys gegeben hätte, dann wär das damals genau so gewesen.
          Damals sind d'Leut halt gstorben, heute kannst fast aus jedem Winkel bei der Lebig anrufen.

          LG, bp
          [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

          Kommentar


          • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

            Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
            Nur als Lückenbüßer!
            Solang der Mash nicht da sein kann, soll ich die Moderatoren, einen Südsteirer und einen Obersteirer auf Trab halten.
            Strenger Auftrag von der Rosi57, sie zahlt mir 10 Euro für jeden Tag hier.
            Nachan geh i wieda.

            LG, bp
            he für zwa € pro tag schau i bissi aufn südsteirer. die moderatoren san eh brav. die rosi kenn i net owa die scheint a guade partie zu sein wenn die alpendolars sooo locker sitzen.

            mach ma a umfrage?:

            wen wollt ihr lieber:
            - den gesperrten
            - die schwarze katze
            - micheal ballack
            - daniela katzenberger.


            i was wer letzter wird

            Kommentar


            • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

              Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
              Also manche Statements hier sind wirklich derartig verrückt dass man sich fragt ob diejenigen wirklich auch zur Wahl gehen dürfen???

              Ich stell hier Auszüge eines meiner bescheidenen privaten Meinung nach sehr guten Artikels der Kleiner Zeitung Steiermark rein. Den link gab es schon. Aber der wird wohl übersehen.

              -------------------------------------------------------------------------
              Einträge von Usern auf www.gipfeltreffen.at zur Suche nach zwei Verletzten machten am Montag die Runde - blanker Hohn, wie viele meinten. Da seien die Bergretter schlecht ausgerüstet gewesen, wenn es Verletzte gab, steht da etwa. Und wo die Allgemeingefährdung sei, denn die Bergretter gingen freiwillig auf den Berg. Einsatzleiter der Bergrettung Neuberg: "Das nehm' ich nicht ernst. Das sind ja Buam."

              "Da sind Leute, die Hilfe brauchen", . Zorn hat da keinen Platz. "Nie zeigt die Bergrettung jemanden an." Das ergab der Polizeieinsatz.

              Es war ein Einsatz, der an die Grenzen der Männer ging. Der Älteste, der mit war, meinte danach: "So was hast du nur alle 30 Jahre." "Aber wir kennen das Gebiet, wir wussten, dass die Tourengeher die Nacht nicht überleben." Die Bergretter planten diesen Einsatz - wie jeden anderen auch - ganz genau. "Wir wissen, welche Leute wir wo raufschicken können." Die Männer kennen ihre Leistungsfähigkeit. Es gab einen Suchtrupp und einen Bergetrupp, ein Team in einem Basislager. Und genug Ersatzleute, denn einige mussten abbrechen.

              "Wir sind sehr gut ausgerüstet", Teilweise doppelt, um Ersatz zu haben für Verlorenes. Keiner geht ohne Mundschutz und Brille. Aber bei minus 25 Grad und 60 km/h Wind - gefühlte 50 Grad minus - hielten beim Aufstieg teilweise die Felle nicht mehr auf den Schiern, durch das Schwitzen beim Aufstieg froren Brillen an und Augen ein. Die erforderliche Bedienung von Gerätschaft ohne Handschuhe lässt die Finger abfrieren, trotz der besten Ausrüstung. Mental ist das schwierig. "Wenn du über Funk hörst, jetzt geht es den Leuten schon nicht mehr gut." Kurz vor dem Aufgeben wurden die Tourengeher dann gefunden, in letzter Minute


              Die Ortsstelle Neuberg an der Mürz hat einige sehr leistungsstarke Bergsteiger in ihren Reihen. Kletterer des 10en Grades, Erstbegeher von Alpinrouten, Begeher der Eiger Nordwand.

              Niemand verlangt Respekt. Aber etwas Niveau von manchen- sorry- dummen Buben und Mädchen- und hin und wieder VOR dem Schreiben nachdenken.
              Da muss ich dir Recht geben! Es sollte sich:
              1: Jeder an der Nase nehmen der hier Urteilt schließlich und endlich
              wurden 2 Menschen lebend! Gerettet bei Minus 25°C und 60km/h=
              Windchill von Minus 43,8°C!!!!
              Also eher Nordpolwetter

              2: Die meisten gar nicht Wissen wie sich die Schneealm, Rax,Stuhleck
              zu gefährlichen Bergen mit Verhältnissen eines 3000ers entwickeln.

              3: Könnten sich die Kritiker selbst bei der Bergrettung, Feuerwehr, Rotes Kreuz
              engagieren und sich ein Bild über Einsatzgeschehen machen und anderen helfen

              4: Riskieren die Freiwilligen Ihr leben um anderen zu Helfen im Sinne des
              Miteinanders!

              Und ich kenne die Truppe persönlich sehr gut und Sie sind sehr proffesionell und würden nie etwas augenscheinliches riskieren!

              Kommentar


              • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

                Zitat von Michael P. Beitrag anzeigen
                Da muss ich dir Recht geben! Es sollte sich:
                1: Jeder an der Nase nehmen der hier Urteilt schließlich und endlich
                wurden 2 Menschen lebend! Gerettet bei Minus 25°C und 60km/h=
                Windchill von Minus 43,8°C!!!!
                Also eher Nordpolwetter

                2: Die meisten gar nicht Wissen wie sich die Schneealm, Rax,Stuhleck
                zu gefährlichen Bergen mit Verhältnissen eines 3000ers entwickeln.

                3: Könnten sich die Kritiker selbst bei der Bergrettung, Feuerwehr, Rotes Kreuz
                engagieren und sich ein Bild über Einsatzgeschehen machen und anderen helfen

                4: Riskieren die Freiwilligen Ihr leben um anderen zu Helfen im Sinne des
                Miteinanders!

                Und ich kenne die Truppe persönlich sehr gut und Sie sind sehr proffesionell und würden nie etwas augenscheinliches riskieren!
                Es steht ausser Streit das die Bergretter etwas großartiges geleistet haben!

                Das freiwillige ihr Leben riskieren um anderen zu helfen ist ein Tatsache!
                Das ist kein Heldentum, (Eigenerfahrung) das ist dumm!
                Wenn es eine Rettung in letzter Minute war, laut EL, warum konnte dann einer noch selbst mit den Schi abfahren?

                Wenn Winterrettunggerät nur ohne Handschuhe bedient werden kann- dann sollte man sich darüber Gedanken machen ob diese Ausrüstung bei der Anschaffung auf Wintertauglichkeit geprüft wurde.

                Die Augen eingefroren....:-) besser den Pressesprecher tauschen

                Aus der kleinen Zeitung "Und wo die Allgemeingefährdung sei, denn die Bergretter gingen freiwillig auf den Berg. Bernhard Ulm, Einsatzleiter der Bergrettung Neuberg: "Das nehm' ich nicht ernst. Das sind ja Buam."

                Das muss er auch nicht ernst nehmen....er kann dem Satz wiedersprechen:-)
                Wurden die Bergretter doch gezwungen zu gehen?
                Das mit dem Buam finde ich gut....kennt der "Mann" die Kritiker, kann er ihre Qualifikation einschätzen?

                Wenn die Ausrüstung an die Anforderung angepasst war, warum kam es zu den vielen Kälteschäden?
                Das ist zu hinterfragen!
                Diese Frage kann auch als Kritik (miss)verstanden werden, abgeschasselt werden, wird vermutlich auch so gehandhabt werden...

                Ich stelle die Frage mal anders.

                Was kann oder muss verbessert werden damit in Zukunft die Einsatzfähig von BergretterInnen erhalten bleibt?

                Diese Frage sollte ernst genommen werden- es geht um die Buam und Madln um die Buam und Madln die am Berg gebraucht werden...

                tch



                Mit Erfrierungen an den Finger ist für diese 10 Bergretter die Einsatztauglichkeit nur bedingt gegeben.

                Kommentar


                • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

                  Bei Diskussionen unter Unbeteiligten kommt es zwangsläufig zu "hätti - wari" Argumentationen. Deshalb kann man das nur auf der Metaebene abhandeln.

                  Ein kleines Gedankenspiel:
                  http://de.wikipedia.org/wiki/Endurance-Expedition
                  Soviel sind Menschen imstande zu leisten, wenn es gilt, jemanden zu retten.
                  Im Fall hier mußten die Retter glücklicherweise nicht so weit gehen. Sie haben deshalb keinen Fehler gemacht, weil sie erfolgreich waren. Erfrierungen sind heilbar, der Tod nicht.
                  Der Fehler der Tourengeher bestand auch nicht darin, mit zu wenig Können und der falschen Ausrüstung auf der falschen Tour zu sein (oder jeweils eins davon). Das wissen wir (bzw die nicht direkt in dem Fall verwickelten) nicht.
                  Sie haben nur in der konkreten Situation eine Fehlentscheidung getroffen, die zur Notsituation führte. Wann und wie das war, auch das wissen nur sie selber.
                  Man darf aber die Benennung eines Fehlers nicht mit der Beurteilung desselben verwechseln. Durch die medienbedingte Dramatik dieses Falles dringt das Thema auch in bergfernere Kreise vor, auch zu Gruppen, die am liebsten alles verbieten wollen, was sie nicht verstehen. Wir bergnäheren Kreise hier sollten dem keinen Vorschub leisten in dem wir verurteilen.
                  Brauchst eh nur do auffi

                  Kommentar


                  • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

                    Zitat von tch Beitrag anzeigen
                    Ich stelle die Frage mal anders.

                    Was kann oder muss verbessert werden damit in Zukunft die Einsatzfähig von BergretterInnen erhalten bleibt?

                    Diese Frage sollte ernst genommen werden- es geht um die Buam und Madln um die Buam und Madln die am Berg gebraucht werden...

                    tch



                    Mit Erfrierungen an den Finger ist für diese 10 Bergretter die Einsatztauglichkeit nur bedingt gegeben.
                    Mögen die dich noch bei der Bergrettung?
                    Brauchst eh nur do auffi

                    Kommentar


                    • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

                      Zitat von tch Beitrag anzeigen
                      Wenn es eine Rettung in letzter Minute war, laut EL, warum konnte dann einer noch selbst mit den Schi abfahren?
                      Aus den Presseinformationen geht hervor, daß einem die Schi weggerissen wurden. Hättest du deinen schilosen Kameraden verlassen?
                      Brauchst eh nur do auffi

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                      • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

                        Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                        Mögen die dich noch bei der Bergrettung?
                        Ob die mich mögen oder nicht steht nicht zur Debatte, Klappe halten undnichts hinterfragen ist nicht mein Ding.

                        Klar wäre es für alle besser wenn nichts hinterfragt, der Einsatz ist gut verlaufen, es ist nichts passiert und somit gibt es auch nichts zu hinterfragen oder zu verbessern.

                        Das nächste mal bin ich vielleicht drann..... das allein genügt um zu Fragebn was verbessert werden kann

                        tch

                        Kommentar


                        • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

                          Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                          Aus den Presseinformationen geht hervor, daß einem die Schi weggerissen wurden. Hättest du deinen schilosen Kameraden verlassen?
                          Aus den Presseinformationen geht hervor das eine Person liegend transportiert wurde und einer selbst abgefahren ist.

                          Die vermissten Personen wurden in letzter Minute gefunden, das bedeutet doch das es eine Minute vor 12 war....

                          Bei der langen verweildauer im Freien bei -25Grad, einer Rettung in letzter Minute, gehe ich davon aus das die beiden schon sehr unterkühlt waren, trotzdem konnte der in letzter Minute gerettete selbst abfahren?
                          Medizinisch vertretbar?

                          versuchs weiter Guru :-)

                          Was kann noch verbessert werden? ev. Infofluss an die Medien?

                          Es gibt zum Glück sehr viele Menschen die nichts hinterfragen, nicht fragen weil alles gut ausgegangen ist, nichts passiert ist und man zwei I....n den Löwen zum Frass vorwerfen kann.

                          tch

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                          • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

                            Zitat von tch Beitrag anzeigen
                            Angezeigt wegen Allgeimgefährdung.....Die Retter haben die Entscheidung getroffen- jeder für sich!

                            tch
                            Nummer 1

                            Zitat von tch Beitrag anzeigen
                            Ob die mich mögen oder nicht steht nicht zur Debatte.., Klappe halten undnichts hinterfragen ist nicht mein Ding.....was verbessert werden kann

                            tch
                            Nummer 16

                            Hallo,

                            als Pädagogin fällt mir auf dass du anscheinend ein Problem hast. 16 Postings innerhalb eines Threads und diese allesamt mit durchaus aggressiven Wortmeldungen. Kann es sein dass du als Niederösterreichischer / Burgenländischer Bergretter bei irgendeinem Kurs persönliche Probleme mit steirischen Bergrettern gehabt hast?
                            Willst du darüber reden?
                            Brauchst du Hilfe?

                            Sende doch dem Steirischen Landesleiter Verbesserungsvorschläge per E Mail. Auch der Ortstellenleiter in Neuberg wird sich sicher sehr über deine Belehrungen und Vorschläge freuen. Steirer sind durchaus offene Menschen.

                            Und das sage ich nicht nur weil ich die Gegend und wahrscheinlich auch einige der Bergretter (ich hab am Foto aus dem Krankenhaus den Heli Mück erkannt der dürfte sich auch leichte Erfrierungen zugezogen haben. Alleine diesen Menschen aus der Ferne mit derartigen Meldungen indirekt zu belehren ist wirklich total fehl am Platze) vom Sehen her kenne, und gerne, aber zu selten, in der Burg klettere, sondern weil es echt beschämend ist wie nestbeschmutzend du agierst.

                            Entschuldige diese für dich mit Sicherheit frech anmutenden Worte. Aber deine Meldungen hier sind wirklich für einen Bergretter an unkameradschaftlicher öffentlicher Miesmacherei nicht mehr überbietbar!!!!

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                            • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

                              Zitat von tch Beitrag anzeigen
                              Es gibt zum Glück sehr viele Menschen die nichts hinterfragen, nicht fragen weil alles gut ausgegangen ist, nichts passiert ist und man zwei I....n den Löwen zum Frass vorwerfen kann.
                              Hinterfragen?
                              Daß gut ausgebildete Bergretter bei extremen Bedingungen einen erfolgreichen Einsatz durchgeführt haben und dabei nicht gänzlich unbeschadet davongekommen sind? Wenns zu der Entwicklung einer rundum allzweck Schutzbekleidung führt, die zum Bedienen von Geräten nicht abgelegt werden muß, dann gut.
                              Daß eine Erfrierung ersten Grades eine Verletzung ist, die die Retter nur mehr bedingt (wie bedingt) einsatzfähig macht?
                              Oder sollten wir hinterfragen, welchen Eindruck Medienberichte und öffentliche Diskussionsbeiträge beim Mainstream machen?

                              Man kann eh schon den Meinungstrend erkennen, daß die Bergrettung schlecht ausgerüstet sei und jeder, der im Winter über der Waldgrenze unterwegs ist ein verantwortungsloser Idiot ist. Bestrafung wird gefordert.
                              Wieder mal Nahrung für den Sicherheitswahn, der zur schrittweisen Einschränkung von Rechten führt.

                              Natürlich gibts immer was zu verbessern, es kommen ja laufend bessere Ausrüstungsgegenstände auf den Markt und die Ausbildung der Bergretter passt sich auch an den Stand der Dinge an. Da braucht man nix zu hinterfragen.

                              Schon fragen sollten wir uns, ob wir uns überhaupt noch einer Gefahr aussetzen dürfen. Ob jeder Kratzer klagswürdig ist.
                              Ob wir gar schon aufpassen müssen, wenn wir hier von gefährlichen Abenteuern berichten, daß nicht ein anonymer Mitleser mithilfe von populistischen Zeitungen eine Anzeige wegen Gemeingefährdung fordert.
                              Brauchst eh nur do auffi

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                              • AW: Manchen ist wirklich nimma zum helfen: Zwölf Verletzte bei Tourengeher-Suche

                                Zitat von dorisberg Beitrag anzeigen
                                Nummer 1



                                Nummer 16

                                Hallo,

                                als Pädagogin fällt mir auf dass du anscheinend ein Problem hast. 16 Postings innerhalb eines Threads und diese allesamt mit durchaus aggressiven Wortmeldungen. Kann es sein dass du als Niederösterreichischer / Burgenländischer Bergretter bei irgendeinem Kurs persönliche Probleme mit steirischen Bergrettern gehabt hast?
                                Willst du darüber reden?
                                Brauchst du Hilfe?

                                Sende doch dem Steirischen Landesleiter Verbesserungsvorschläge per E Mail. Auch der Ortstellenleiter in Neuberg wird sich sicher sehr über deine Belehrungen und Vorschläge freuen. Steirer sind durchaus offene Menschen.

                                Und das sage ich nicht nur weil ich die Gegend und wahrscheinlich auch einige der Bergretter (ich hab am Foto aus dem Krankenhaus den Heli Mück erkannt der dürfte sich auch leichte Erfrierungen zugezogen haben. Alleine diesen Menschen aus der Ferne mit derartigen Meldungen indirekt zu belehren ist wirklich total fehl am Platze) vom Sehen her kenne, und gerne, aber zu selten, in der Burg klettere, sondern weil es echt beschämend ist wie nestbeschmutzend du agierst.

                                Entschuldige diese für dich mit Sicherheit frech anmutenden Worte. Aber deine Meldungen hier sind wirklich für einen Bergretter an unkameradschaftlicher öffentlicher Miesmacherei nicht mehr überbietbar!!!!

                                Welch wahre Worte!!

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