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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

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  • #31
    AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

    Hallo,
    ich meine, dass wir heutzutage in der Regel bestens ausgestattet sind mit Hilfsmitteln, die uns das zu erwartende Wetter jederzeit und für jedes Gebiet ziemlich genau zeigen. Mit den Apps vom Schweizer Wetterdienst, dem ZAMG und Meteoblue hat man Detailprognosen jederzeit auf dem Smartphone abrufbar. Nimmt man noch eine gute Schneelagen-App dazu (zb.:Bergfex) und die Lawinenlage (zb.: Ortofox), dann muss man nur noch die richtigen Schlüsse ziehen. Dabei allerdings stehen einem nur Bordmittel zur Verfügung, welche nicht bei jedem gleich zuverlässig funktionieren. Vernunft kann man nicht als App runterladen...
    Auch uns ist es schon passiert, dass wir Touren wegen Wetterumbruch abbrechen mussten. In der Regel war es ein Wettersturz, der deutlich viel früher eintrat als prognostiziert. Kann passieren, gut, wenn man dann heil und zügig wieder runterkommt. Sofort umkehren ist schwer, aber oft die beste aller Möglichkeiten.
    Wofür ich wenig Verständnis aufbringe ist, wenn Leute ignorant in das Sauwetter reinlatschen und somit eine Bergung in Kauf nehmen. Denn die Retter werden mit solchem Leichtsinn ebenfalls in Gefahr gebracht.
    Wenn man sich gut über Wetterlagen informiert, lässt sich fast immer eine Ausweichtour finden, muss man halt ein bisschen fahren und geht mal nur Klettern oder - mussten wir in diesem Sommer auch zwei Mal - macht eine kernige Wanderung. Es geht in den Alpen nur, was das Wetter zulässt, nicht, was man gerne will.
    Wir sahen tagelang den Eiger im August und die - deutlich prognostizierten - Gewitter dort lokal schon ab 10 Uhr runtergehen, während wir im schönsten Sonnenschein auf´s Tschingelhorn und Richtung Kiental liefen. Mittellegigrat ging in der Zeit eben nicht, der steht nächstes Jahr auch noch.
    Wetter ist heute echt keine Geheimwissenschaft mehr.
    LG
    Bergzicke

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    • #32
      AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

      Zitat von Bergzicke
      Wetter ist heute echt keine Geheimwissenschaft mehr.
      Naja, auch da hast Du wieder mal recht.

      Denn dies

      http://www.alpenverein.at/portal/wetter/index.php
      http://www.sat24.com/frame.php?html=homepage
      http://www.bergfex.at/kals-grossglockner/wetter/
      http://wetter.orf.at/oes/prognose
      http://www.tt.com/wetter/index.csp
      http://www.wetter.at/wetter/oesterreich/prognose/9-tage

      kann nicht alles bekiffte Träumerei, Scharlatanerie oder gar Glaskugel-Wahrsagerei sein !
      Zuletzt geändert von Willy; 01.11.2012, 22:41.
      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

      Kommentar


      • #33
        AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

        Also von den Bergführern die bei vorhersehbarem Schlechtwetter deren Gruppe durch die Tour gepeitscht haben - hab ich nocht nichts gehört - das ist wohl eher ein dramatisches Märchen - im Gegenteil die meisten Profis trachten eher danachsolch Abenteuer zu vermeiden- vielleicht nen Klettergrundkurs am Peilstein bei regnerischem Wetter durchzuziehen - ok - solang der Aspekt der Sicherheit gewahrt bleibt und Lernzeile erreicht werden, die Teilnehmer trotzdem Spaß haben, gibt´s nicht einzuwenden.

        Kommentar


        • #34
          AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

          ich hab schon gegenteiliges gehört. aber diese unfälle sind ja dennoch die ausnahme.
          http://www.wetteran.de

          Kommentar


          • #35
            AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?



            Das stimmt wohl heutzutage! Risikobereitschaft gehört nun einmal dazu, auch wenn man sich selbst 5 Minuten vorher den Wetterbericht anschaut.
            Und Ausnahmen, wie Exilfranke es schrieb, passieren nunmal ständig. Selbst beim Überqueren des Zebrastreifens...

            Kommentar


            • #36
              AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

              Den Wetterbericht lesen. Und halt net nur die 5-Tages-Vorhersage.

              Da ich jetzt ein iPhone habe, komme ich einer annähernden Lösung des Problems schonmal deutlich näher.

              Wenn man dann noch seine Touren so sorgfältig bezüglich dem Gelände in Verbindung mit möglichen Wetterszenarien planen würde, wie man eigentlich sollte, könnten der Statistik viele Spitzen genommen werden. Vernachlässige ich die Sorgfalt über das Maß, arbeitet die Statistik gegen mich.

              Roman Koch hat zu den Gefahren im Gebirge schön geschrieben:
              "Im Grunde genommen gibt es im Gebirge nur eine einzige wirkliche Gefahr: Ihr falscher Stolz. Sie gefähreden sich und andere, wenn Sie aus falschem Stolz und falschem Ehrgeiz heraus handeln. Falscher Stolz ist beispielsweise: (...) Einen Gipfel unbedingt noch "holen" wollen, obwohl das Wetter eigentlich Übungsabbruch gebietet"
              (http://www.romankoch.ch/download/bergwandern.pdf)

              Grüße, w
              Zuletzt geändert von wegener; 24.11.2012, 14:44.

              Kommentar


              • #37
                AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

                "Im Grunde genommen gibt es im Gebirge nur eine einzige wirkliche Gefahr: Ihr falscher Stolz. Sie gefähreden sich und andere, wenn Sie aus falschem Stolz und falschem Ehrgeiz heraus handeln. Falscher Stolz ist beispielsweise: (...) Einen Gipfel unbedingt noch "holen" wollen, obwohl das Wetter eigentlich Übungsabbruch gebietet"
                Das triffts. Und nicht nur beim Wetter.
                http://www.wetteran.de

                Kommentar


                • #38
                  AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

                  Zitat von Bergzicke Beitrag anzeigen
                  Mit den Apps vom Schweizer Wetterdienst, dem ZAMG und Meteoblue
                  Gibt es von der ZAMG eine eigene App? Soweit ich weiß nicht (auch nicht wetter.at wie weiter oben behauptet). Blöderweise verwenden die Apps, die es gibt auch nicht die Daten von der ZAMG, auch wenn manche behaupten, dass sie das tun (z.B. die Apps von Wunderwerk). Wenn man die Daten von der ZAMG möchte, muss man bei der ZAMG auf der Website oder auf der ORF Website nachsehen. Zuverlässig ist in meinen Augen in Österreich nur die ZAMG, der ORF, Alpenverein (allerdings zu großräumig), Austrocontrol (praktisch für Nebel Ober-/Untergrenzen) und ALDIS. Mit Hilfe von ALDIS kann man, wenn man Handy Empfang hat, unterwegs sehr gut einschätzen ob und wann Gewitter kommen werden (zumindest in Ost-Österreich).

                  Wetter.at gehört zur Österreich Gruppe vom Fellner. Das würde ich nicht unbedingt als zuverlässig einstufen.

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

                    "Wetterheute.at" ist die App, die auf ihrer Startseite sagt, sie hätte die Daten der ZAMG. Finde sie recht zuverlässig! (ausser dass zur Zeit auch um 18 Uhr abends die Sonne strahlend scheint, wenn der Himmel klar ist... )
                    Grüße vom L- Vieh

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                    • #40
                      AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

                      die App von wetter.tv gibts auch noch. Hab aber kein Smartphone und kann dazu nix sagen.
                      http://www.wetteran.de

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                      • #41
                        AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

                        Hirn einschalten würde schon mal reichen...

                        Kommentar


                        • #42
                          AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

                          Hier wird staendig von Eigenverantwortung und Erfahrung geredet... und dann doch immer die aktuelle Wettervorhersage als Mass aller Dinge genommen. Merkt niemand den Widerspruch?

                          Ich war grad auf dem Stubaier Gletscher, Skifahren. Die ZAMG-Wettervorhersage vom Freitag verhiess fuer den gesamten Samstag Sturm (Foehn) und Schneefall. Die Realitaet: fast kein Wind, Schneefall ca. 3 Stunden um die Mittagszeit.

                          Letztes Jahr, Wilder Kaiser: fuer den Nachmittag war Eintreffen einer Schlechtwetterfront mit Gewitter vorhergesagt. Tatsaechlich kamen wir beim Aufstieg auf die Ellmauer Halt mittags in Regen; als es dann auch noch grummelte, sind wir umgekehrt. An der Gruttenhuette angekommen, klarte es wieder auf... und alle, die nach uns aufstiegen, hatten einen herrlichen Tag mit blauem Himmel - nix Schlechtwetterfront.

                          Die Verlaesslichkeit von Wettervorhersagen, gerade im Hochgebirge, wird hier drastisch ueberschaetzt.

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                          • #43
                            AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

                            Zitat von dr-ebert Beitrag anzeigen
                            Hier wird staendig von Eigenverantwortung und Erfahrung geredet... und dann doch immer die aktuelle Wettervorhersage als Mass aller Dinge genommen. Merkt niemand den Widerspruch?
                            Das ist kein Widerspruch. Die Vorhersage sagt aus, was generell so los ist in der Atmosphäre und was man in etwa zu erwarten hat.
                            Vor Ort muß man selber die Augen aufmachen und gelegentlich in die wetterrelevante Richtung schauen.
                            Brauchst eh nur do auffi

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                            • #44
                              AW: Wie kann man witterungsbedingte Bergunfälle reduzieren?

                              Im Buch vom Schubert steht's auf Seite 13 -> books.google.de/books?id=w7p-j3SNgRMC&printsec=frontcover&hl=de Die Behauptung, dass Wettervorhersagen zu 86 % zutreffend sind. Wie er's ausgerechnet hat, weiss ich net.

                              Um mit eigenen Einschätzungen zu einer solchen Treffsicherheit zu kommen, muss man sicher ein 60-jähriger Almöhi sein, der 50 Jahre von Hand Heu wenden musste.

                              Unter den "14 %" Unsicherheit hat man ja gut zu tun mit Tourenplanung, Wetterbeobachtung, Point-of-no-return Betrachtung und Abbruchentscheidung.

                              In dem Sinne ist der Wetterbericht als Werkzeug bei der Tourenplanung schon das Maß aller Dinge. Ob man dann bei super Wettervorhersage den Biwaksack, die Stirnlampe, das Seil, die Regenjacke zuhause lässt, da muss jeder tourenbezogen immer wieder selber drüber nachdenken.
                              Zuletzt geändert von wegener; 17.12.2012, 16:06.

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