Seilbahn, Hüttentaxi, Sessellift - unerlaubte Hilfsmittel ?

[Andreas43]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Renes Hüttentaxi




P1120587.jpg

[rene6768]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

........das einzige Hilfsmittel, dass Klaas benutzt ist sein Golfito

.....den Wildbarren hättest Du eigentlich vom Inntal besteigen müssen

[Willy]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

.....den Wildbarren hättest Du eigentlich vom Inntal besteigen müssen

Ich korrigiere und präzisiere Dich nicht gerne, denn bei diesem hochsensiblen Thema
bin ich - wie bei ähnlichen "Umwelt-Fragen" - schon ein paar Mal (ordentlich) ins Fettnäpfchen getreten :

"vom Inntal" . . .

Du meinst damit natürlich hoffentlich "vom Unterinntal" !

Übrigens :

Ich hab` mich schweren Herzens von dieser großartigen Aufstiegshilfe wieder trennen müssen :

taxi 1b f.jpg

Ihr fragt nach dem Grund ?

Ich werde damit jedes Mal auf der Autobahn von der Polizei am Weiterfahren gehindert !

DOCH ABSCHLIESSEND EIN ERNST- UND EHRLICH-GEMEINTES PS :

Es soll sich doch jeder in die Berge hinein- und herausbegeben,
wie es seinem Charakter entspricht !

[placeboi]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Ich bin leider nicht so ein Konditionswunder und komme viel zu selten in die Berge.

Meistens kommt die Kondition vom Training oder von den Bergtouren. Überspitzt könnte man sagen, wenn man zu viel Seilbahn fährt, ist es wenig verwunderlich, dass die Kondition nicht auf dem höchsten Niveau ist.

[Flachlandtiroler]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Meistens kommt die Kondition vom Training oder von den Bergtouren. Überspitzt könnte man sagen, wenn man zu viel Seilbahn fährt, ist es wenig verwunderlich, dass die Kondition nicht auf dem höchsten Niveau ist.

Wenn jemand vom Sportklettern kommt und in die Berge will ist das sehr löblich, aber was in dieser Sportart unter Trainig verstanden wird (Klettern statt gehen; nicht zuviele schwere Muskeln ansetzen... ) bringt einem die Berggipfel wohl nicht viel näher

Gruß, Martin

[mrschurli]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Ich bin zwar noch nicht recht lange in den Bergen unterwegs, aber ich finde diese Diskussion in diesem Thread lächerlich, wenn auch teilweise berechtigt. Es soll doch jeder das tun, wonach ihm ist, solange er dabei nix verbotenes tut oder andere schädigt.

Ich für meinen Teil finde es lächerlich, eine Seilbahn oder ähnliche Hilfen nicht zu benutzen. Ich bin der Typ, der auch mit dem Auto die 500 Meter zum Supermarkt fährt und sich den zum Eingang nächsten freien Parkplatz sucht, da ich der Meinung bin, ich habe ein Auto zum Fahren und ich kann mir das bisschen Benzin für die paar Meter leisten und wozu soll ich körperlich was leisten, wenns dazu technische Hilfsmittel gibt.

Zurück zum Berg: Wie schon gesagt, soll jeder das tun, was ihm gefällt und mit dem er niemanden anderen schadet. Ich für meinen Teil sehe zu, dass ich soweit wie es für mich in irgendeiner Form möglich ist mit technischen Hilfsmitteln nach oben zu kommen. Mit dem Auto fahre ich so weit rauf, wie es möglich ist, bzw. erlaubt ist. Wenn eine Seilbahn existiert, und in Betrieb ist, dann nehme ich sie, wie auch ein Hüttentaxi (was aber noch nicht vorkam), weil ich mir die paar Euro leisten kann. Einen Hubschrauber hab ich nicht und ich kann mir ihn auch nicht leisten, somit fällt es aus, dass ich nach oben fliege. Für mich bedeutet es auf einen Berg zu gehen dort hin zu gehen, wo andere, die zu faul um zu gehen sind, nicht mehr hinkommen. Ich fühle mich selbst betrogen, wenn ich etwas leiste, dass ich gar nicht leisten muss, das heißt, ich fühle mich betrogen, wenn ich einen Berg hinaufmarschiere, wo ich genausogut mit dem Auto oder der Seilbahn hinauffahren hätte können. Der Berg beginnt für mich erst da, wo ich mich nur mehr als Wanderer/Bergsteiger bewegen kann und darf!

[Exilfranke]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Ich fühle mich selbst betrogen, wenn ich etwas leiste, dass ich gar nicht leisten muss, das heißt, ich fühle mich betrogen, wenn ich einen Berg hinaufmarschiere, wo ich genausogut mit dem Auto oder der Seilbahn hinauffahren hätte können. Der Berg beginnt für mich erst da, wo ich mich nur mehr als Wanderer/Bergsteiger bewegen kann und darf!

Interessanter Ansatz. Mir geht es umgekehrt. Wenn ich mit der Seilbahn wo rauf fahre, dann entgeht mir was, nämlich der Aufstieg,...

...wenn man sich langsam von der Zivilisation entfernt

...wenn immer mehr Gipfel in der Umgebung aus der Versenkung auftauchen und sich nach jeder Serpentine ein neues Panorama auftut

...das Gefühl, am Gipfel angekommen auch wirklich etwas geleistet zu haben. Wenn man dann schon ziemlich fertig vom Aufstieg ist, setzt das bei mir immer Glücksgefühle frei, endlich am Gipfelkreuz zu stehen, eine positive Begleiterscheinung des Erschöpftseins.

Daneben spielt für mich die körperliche Fitness auch eine große Rolle. Trotz vieler Fotografierpausen versuche ich auch immer möglichst viele Höhenmeter zu gehen (außer, es ist wirklich eine gemütliche Fotowanderung, die als solche geplant ist), das steigert nachhaltig das eigene körperliche (und psychische) Wohlbefinden und das Immunsystem.

Daraus würde ich aber nie ableiten, dass Seilbahn & CO unerlaubte Hilfsmittel sind. Situationsabhängig benutze ich diese natürlich auch, z.B. bei Halbtagestouren (Beispiel: Goetheweg an der Nordkette) oder um sich nach einem langen Aufstieg einen ebenso langen, steilen und beschwerlichen Abstieg zu ersparen, der möglicherweise dann mit Stirnlampe fortgesetzt werden muss, was gewisse Risiken birgt.

Im Zweifelsfall würde ich aber lieber runter mit der Seilbahn als rauf, da ich beim Wandern und Bergsteigen eine gewisse Eingehzeit brauche, damit die Muskeln lockerer werden und die Konzentration da ist, um ausgesetzte Stellen, die Trittsicherheit voraussetzen, problemlos passieren zu können.

[Clouseu]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Wie schon gesagt, soll jeder das tun, was ihm gefällt und mit dem er niemanden anderen schadet. Ich für meinen Teil sehe zu, dass ich soweit wie es für mich in irgendeiner Form möglich ist mit technischen Hilfsmitteln nach oben zu kommen. Mit dem Auto fahre ich so weit rauf, wie es möglich ist, bzw. erlaubt ist. Wenn eine Seilbahn existiert, und in Betrieb ist, dann nehme ich sie, wie auch ein Hüttentaxi (was aber noch nicht vorkam), weil ich mir die paar Euro leisten kann. Einen Hubschrauber hab ich nicht und ich kann mir ihn auch nicht leisten, somit fällt es aus, dass ich nach oben fliege. Für mich bedeutet es auf einen Berg zu gehen dort hin zu gehen, wo andere, die zu faul um zu gehen sind, nicht mehr hinkommen. Ich fühle mich selbst betrogen, wenn ich etwas leiste, dass ich gar nicht leisten muss, das heißt, ich fühle mich betrogen, wenn ich einen Berg hinaufmarschiere, wo ich genausogut mit dem Auto oder der Seilbahn hinauffahren hätte können. Der Berg beginnt für mich erst da, wo ich mich nur mehr als Wanderer/Bergsteiger bewegen kann und darf!

1) Das sehe ich persönlich für mich ganz genauso, ich würde mich die ganze Zeit fragen warum ich jetzt den Berg hochlaufe wärend über mir eine Seilbahn kreist.

...das Gefühl, am Gipfel angekommen auch wirklich etwas geleistet zu haben. Wenn man dann schon ziemlich fertig vom Aufstieg ist, setzt das bei mir immer Glücksgefühle frei, endlich am Gipfelkreuz zu stehen, eine positive Begleiterscheinung des Erschöpftseins.

2) Das kann ich auch gut nachvollziehen, aber für den Fall such ich mir einen Berg aus der nicht so einfach per Seilbahn erklommen werden kann. Ansonsten würde bei mir automatisch wieder Punkt1) einsetzen.


Damals war auch die Zukunft besser!

[Willy]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Als Österreicher bin ich über jede einzelne Seilbahn- und Sessellift-Fahrt überglücklich,
denn das sind Steuer-Einnahmen für unseren mehr als gequälten Sozialstaat !

Allerdings werde ich durch manche Wortmeldungen im FORUM schön langsam (sehr) verunsichert :

Ich möchte, wenn Stefan 70 Jahre alt geworden ist, seine Memmoaren schreiben !

Wir sind mit meinem Sohn im Jahr 1975
nicht nur von Neukirchen am Großvenediger hinaufgesesselliftet,
- damals gab`s dort noch keine luxuriöse Gondelbahn wie heute -
wir haben ihn damals
- er konnte mit 9 Monaten leider noch nicht gehen -
von der Bergstation mehr als 150 Höhenmeter auf den Gipfel hinauftragen müssen :

Karte f.jpg

Darf ich dennoch in seine Memmoaren schreiben

"Das ist Stefans erster Zweitausender !"

Stefans erster Zweitausender Wildkogel 2227 m f.jpg

oder nicht ?

[alex.m]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Ich möchte, wenn Stefan 70 Jahre alt geworden ist, seine Memmoaren schreiben !

Mit der Schreibweise "Memoiren" wirst du vielleicht eher einen Verlag finden.

[Landleben]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Dass Du mit Deinem Sohn auf diesen Berg warst ist für mich nicht so bemerkungswert,ABER die " Schuhe " der Kindesmutter ( nehme ich mal an )
sind doch etwas ungewöhnlich für die Berge,also Leute nicht aufregen wenn heute wer mit Sandalen ,dank der Seilbahnen, auf die Berge geht.

[mrschurli]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Das einfachste wäre immer noch, nicht die Höhe des Gipfels, den man bezwungen hat zu messen, sondern die überwundenen Höhenmeter und die Schwierigkeit. Damit ergäbe sich diese unsinnige Diskussion gar nicht!

[Willy]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Das einfachste wäre immer noch,
nicht die Höhe des Gipfels, den man bezwungen hat zu messen,
sondern die überwundenen Höhenmeter und die Schwierigkeit.

Viel Freude und Spaß beim Messen !

Mit der Schreibweise "Memoiren" wirst du vielleicht eher einen Verlag finden.

Lieber Alex !

Ich bin eben keine Memme
und schreibe manches anders, als es im Duden steht :

memo 1 fff.jpg

Aber ich wollte mit meiner provokanten Schreibweise nur wieder einmal testen,
ob wenigsten Du noch meine Beiträge liest !

Zur Belohnung für Deine unfassbare
fff.jpg
- diese Schreibweise gefällt mir überhaupt nicht ! -
verrate ich Dir,
wann und wo ich zum ersten Mal meine Füße für eine Bergtour geschont habe :

zahn f.jpg

[Clouseu]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Ich möchte, wenn Stefan 70 Jahre alt geworden ist, seine Memmoaren schreiben !.........


- er konnte mit 9 Monaten leider noch nicht gehen -
von der Bergstation mehr als 150 Höhenmeter auf den Gipfel hinauftragen müssen :


Darf ich dennoch in seine Memmoaren schreiben

"Das ist Stefans erster Zweitausender !"

[ATTACH]245233[/ATTACH]

oder nicht ?

Da müsste generell überhaupt erstmal geklärt werden ob du in dem Fall nicht selber als unerlaubtes Hilfsmittel einzustufen bist!

[Willy]

AW: Seilbahn, Hüttentaxi, Sesselift - unerlaubte Hilfsmittel?

Da müsste generell überhaupt erstmal geklärt werden.
ob du in dem Fall nicht selber als unerlaubtes Hilfsmittel einzustufen bist!

Au weia ! An diesen Stolperstein dachte ich überhaupt noch nicht !

Doch irgendwie habe ich das Gefühl,
dass (zu) viele im FORUM ihre Kindheit verloren haben oder zumindest (brutal) verleugnen !

Denn welcher Bub ist nicht gerne neben Autodrom am liebsten mit Bergbahnen
- ich glaube, im Wiener Prater oder in anderen Vergnügungsparks heißen sie Hochschaubahnen -
- http://images.google.at/images?gbv=2...aubahn&spell=1
gefahren ?

hoch 1a f.jpghoch 1b f.jpg

Zumindest war das bei mir ebenso wie bei meinen Kindern : Hier auf den Bildern 8 und 11 Jahre alt.

PS :

Mit dieser familienfreundlichen "Bergbahn"
- inklusive tückischen "Wasserfall-Spritzern" -
beginnt (fast) jeder im Wiener Prater einmal seine diesbezüglichen Mut-Proben :

hoch 2 ffffff.jpg

Beachtet bitte links die schöne Kirche von Heiligenblut !
( Der Großglockner dazu ist jedoch eine kreative Mischung aus Matterhorn und Fiamma. )