Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

[Schadbär]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

laut neusten Erkennnissen lebten vor ca. 70.000 Jahren nur noch so um die 2000 Menschen.

http://www.welt.de/wissenschaft/arti...geloescht.html

http://www.shortnews.de/start.cfm?id=707235

Die Menchheit stand damals aufgrund der Klimaveränderungen kurz vor dem aussterben. Sollte ein weiteres mal zu Denken geben.

[Nordkette]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

Das könnte vielleicht ganz interessant sein (v.a. die vermuteten Ursachen):

http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelalterliche_Warmzeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:20...Comparison.png

@ Willy: das mag sein, findet aber seine Erklärung darin, dass wir derzeit eine Serie von Tiefdruckgebieten haben, die natürlich die Durchschnittstemperaturen senken.

Mfg Mike

[Willy]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

Übrigens schreibt der heutige KURIER auf Seite 26 :

"Es ist für die Jahreszeit deutlich zu kühl !"

( Ob das auch für aktuell für "Grünland" gilt, weiß ich allerdings nicht ! )

Und hier noch zwei Meldungen,
die für Menschen interessant sein könnten,
die einen Zusammenhang zwischen Energiegewinnung und Klimawandel konstruieren wollen :

1. Nach Brasilien fand man nun auch in Kanada ein riesiges Erdölvorkommen !

2. In Frankreich gibt es nach wie vor nur ein einziges Gezeitenkraftwerk - nämlich Saint-Malo.

[Schadbär]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

tja in Deinem Fall ist das wirklich egal!

Lieber Wladimir !

Ich meine, es sollte in diesem FORUM völlig egal sein :

Wie oft man schon verheiratet ist.
Wie schwer man ist.
Zu welcher Konfession man tendiert.

Und überhaupt :

Welchen Beruf man hat !

Fix Laudon !

Warum beantwortet niemand diese Frage sondern polemisiert nur .... herum ?

[/CENTER]

[hosenseidl]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

UND KEINER WEISS WARUM :

Die Südsee um die Antarktis herum wird derzeit wieder kälter !

vielleicht liegt es ja daran, dass (aufgrund des global warming) jetzt Mio Tonnen Schelfeis rummschwimmen und langsam vor sich hin schmelzen ?

Geuß, Michael

[Othmar1964]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

Das was derzeit mit der Klimaerwärmungsdebatte passiert ist grauslich

ein altes Sprichwort sagt: zuviele Köche verderben den Brei. Ich glaube das es zu diesem Thema zu viele Experten herum rennen. Wir können weder das eine beeinflussen, wenn sofort alle das Autofahren lassen würden, würde es trotzdem noch über 100 Jahre dauern bis sich das Klima "normalisiert" hat.

Was passiert wenn man Hysterisch ist las ich heute im Kurier:

Die österreichische Regierung und die Landesregierungen sitzen auf den Tamiflu Pillen fest.

Es hat halt keine Grippe Pandemie stattgefunden.

So seh ich es auch mit dem Klima:
Ja ich habe es bemerkt das es wärmer Winter gibt, aber ich weis nicht was in der Zukunft passiert und das weis niemand!!!!

Ausser Hellseher-Experten für Klimakatastrophen....

LG Othmar

[Nordkette]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

Ok, du hast recht.

Zu deiner Frage: die kann tatsächlich niemand beantworten. Wie in meinem vorherigen Beitrag schon geschrieben - man weiß tatsächlich nicht, in welche Richtung es gehen wird (in dem Sinn, dass man es wirklich wissenschaftlich schlüssig belegen könnte).

Mfg Mike

[Willy]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

Hallo Willy,

hast du meinen Beitrag gelesen? Soviel zum Thema "polemisieren" ...

Mfg Mike

Natürlich meine ich Deinen beeindruckenden und sachlich wohltuenden Beitrag
nicht mit "polemisieren" !

Ist doch klar !

Sondern . . .

( Die`s betrifft, wissen`s schon ! )

[Nordkette]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

Hallo Willy,

hast du meinen Beitrag gelesen? Soviel zum Thema "polemisieren" ...

Mfg Mike

[Willy]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

Lieber Wladimir !

Ich meine, es sollte in diesem FORUM völlig egal sein :

Wie oft man schon verheiratet ist.
Wie schwer man ist.
Zu welcher Konfession man tendiert.

Und überhaupt :

Welchen Beruf man hat !

UND KEINER WEISS WARUM :

Die Südsee um die Antarktis herum wird derzeit wieder kälter !

Fix Laudon !

Warum beantwortet niemand diese Frage sondern polemisiert nur .... herum ?

[sammy]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

UND KEINER WEISS WARUM :

Die Südsee um die Antarktis herum wird derzeit wieder kälter !

In Vorarlberg schneit es in der 2. April-Hälfte bis 1000 Meter herunter.

Bitte beliebig viele weitere derartige "Anti-Klima-Trend-Beispiele" hinzufügen !

Und vergesst ja nicht,
die derzeit ( 22. 4. 2008 ) im ZDF laufende Klima-Grusel-Unterhaltungs-Sendung anzuschauen !

Gerne:

Am kommenden Wochenende solls ins München -zum wiederholten male dieses Jahr- wieder bis zu 20° haben
ich hab mir bereits Anfang März beim Radlen ander Isar einen sauberen Sonnenbrannt geholt.....

usw....

@Wladi....

nix dramatisches >Musik<

und wenn ich da so an meine Musiklehrer zurückdenke.. entschuldigt dass vieles.......... aber leider nicht alles

[Wladimir POTTinsky]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

UND KEINER WEISS WARUM :

Die Südsee um die Antarktis herum wird derzeit wieder kälter !

In Vorarlberg schneit es in der 2. April-Hälfte bis 1000 Meter herunter.

Bitte beliebig viele weitere derartige "Anti-Klima-Trend-Beispiele" hinzufügen !

Und vergesst ja nicht,
die derzeit ( 22. 4. 2008 ) im ZDF laufende Klima-Grusel-Unterhaltungs-Sendung anzuschauen !

DANKE

Du bist aber trotzdem deine Unterrichtsfächer schuldig geblieben. Laß mich raten:
Deutsch & Erdkunde ????? Primar- oder Sekundarstufe?????

[Nordkette]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

1. sollte man einmal sagen, dass "Klima" nicht ein Zustand ist, sondern die Summe der atmosphärischen Schwankungen über die Jahre/Jahrhunderte/Jahrtausende. Den "Klimawandel" allein durch sein Vorhandensein schon unbedingt als Bedrohung darzustellen ist also ein riesiger Fehler.

Klima IST Wandel und NICHT ein Zustand!

Was wir als "Klima" erleben ist letztlich nichts anderes als die Summe bestimmter Wetterphänomene über einen gewissen Zeitraum.

2. sollte man einmal sagen, dass der sogenannte "Treibhauseffekt" ein natürliches und absolut essentielles Faktum ist. Dieser Effekt ist die Grundlage dafür, dass es überhaupt Leben auf unserer Erde gibt. Ohne diesen natürlichen Treibhauseffekt, der auf den spezifischen Absorptionsbanden der für diesen Effekt verantwortlichen Gase in der Atmosphäre beruht, läge die Durchschnittstemperatur (!) bei circa -18,3°Celsius. Erst der natürliche Treibhauseffekt führt dazu, dass die durchschnittliche (!) Temperatur bei circa 15°Celsius liegt.
Für diesen natürlichen Prozess sind verantwortlich:
- Wasserdampf zu 60%
- Kohlendioxid CO2
- Methan CH4
- Distickstoffoxid N2O
und eine Reihe weitere Gase.
Letztlich ausschlaggebend ist, dass die kurzwellige Strahlung der Sonne die Atmosphäre durchdringt und über die Erdoberfläche die Atmosphäre im langwelligen Bereich (Infrarot) erwärmen kann. Die sogenannten Treibhausgase sind nun verantwortlich dafür, dass ein Teil dieser Infrarot-Strahlung absorbiert wird und damit zur Erwärmung der Atmosphäre bereitsteht.

3. sollte man einmal sagen, dass der Anteil des Treibhausgas "Kohlendioxid" seit Beginn der industriellen Revolution massiv zugenommen hat. Von 280ppm auf fast 385ppm durch Nutzung fossiler Brennstoffe und Änderung der Landnutzung - und hier kommen wir zu einem anthropogenem Faktor, d.h. diese Änderung wurde unzweifelhaft vom Menschen verursacht.
Wenn man nun die Bedeutung von CO2 auf den Strahlungshaushalt der Atmosphäre betrachtet, so kann man davon ausgehen, dass diese Änderung eine Auswirkung haben muss, die bei einer Verdopplung auf 560ppm zu einer Steigerung der mittleren Temperatur um ca. 1°C führen würde. Die wahrscheinlich höheren Temperaturen bzw. die vermuteten Werte werden durch die Erhöhung des Wasserdampfgehalts in der Atmosphäre erfolgen -> siehe dazu auch Punkt 6.

4. In wie weit der "aktuelle Klimawandel" nun anthropogen oder ein natürliches Phänomen ist kann derzeit nicht quantifiziert werden. Es mag beides eine Rolle spielen, die genauen Anteile kann derzeit kein Klimamodell quantifizieren.

5. Willy: ein lokales Tiefdruckgebiet über Vorarlberg ist "Wetter" und nicht "Klima" - das hat also als Argument im Rahmen der Treibhauseffekt-Diskussion genau null Relevanz (siehe Punkt 1). Auch ist bekannt, dass es Gletscher in Patagonien gibt die derzeit wachsen, während andere stark abnehmen. Dies sind aber lokale Effekt, die in einem globalen Modell keinerlei Aussagekraft haben.

6. sollte einmal gesagt werden, dass aufgrund der vielen möglichen Rückkopplungen verschiedener Prozesse in der Atmosphäre kein Wissenschaftler wirklich seriös sagen kann, wie das Klima in 50 oder 100 Jahren z.B. bei uns in Österreich sein wird. Das Verschwinden der polaren Eismassen und der Eisflächen wird die Albedo sicher deutlich ändern - aber welche langfristigen Konsequenzen das haben wird, kann niemand mit 100%iger Sicherheit sagen. Zum Beispiel führen die erhöhten Konzentrationen an CO2 zu einer Erwärmung der Atmosphäre, was zu einer erhöhten Verdunstung von Wasser führen wird, was zu einer erhöhten Konzentration von Wasserdampf führen wird (siehe Punkt 2) - was wiederum zu einer weiteren Erwärmung führen wird. Dadurch werden die polaren Eisflächen/Schneeflächen noch mehr abschmelzen was wiederum zu einer Änderung der Albedo dahingehend führen wird, das deutlich weniger Sonneneinstrahlung reflektiert wird was wiederum zu einer Erwärmung führen wird. ABER - diese Rückkopplungen zu quantifizieren, das vermag kein Computermodell der Atmosphäre. Und ob es dann genauso kommt, ist auch nicht gesagt - Effekte mit Rückkopplungen in Richtung Abkühlung wären genauso denkbar.

7. kann man feststellen, dass
- sich das "Klima" ändert (eh klar - was auch sonst?? siehe Punkt 1).
- niemand mit Sicherheit sagen kann, in wie weit das ein natürlicher Prozess ist oder nicht.
- niemand mit Sicherheit sagen kann, in wie weit das ein anthropogener, d.h. vom Menschen verursachter Prozess ist.
- wahrscheinlich beides eine Rolle spielt.
- das die Emissionen von CO2 tatsächlich reduziert werden sollten.
- eine seriöse Prognose (im Sinne einer Aussage, dass es unweigerlich zu einer dramatischen Erhöhung der Temperaturen kommen wird) gar nicht möglich ist.

Wozu also der Streit hier im Forum? Wir können im Moment nur feststellen, dass die vorherrschende Erwärmung der Atmosphäre DERZEIT (d.h. mit den derzeit vorhandenen Klimamodellen) nur durch den Einfluss des Menschen erklärt werden kann.

Mit Gruß aus Innsbruck,
Mike

[Willy]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

UND KEINER WEISS WARUM :

Die Südsee um die Antarktis herum wird derzeit wieder kälter !

In Vorarlberg schneit es in der 2. April-Hälfte bis 1000 Meter herunter.

Bitte beliebig viele weitere derartige "Anti-Klima-Trend-Beispiele" hinzufügen !

Und vergesst ja nicht,
die derzeit ( 22. 4. 2008 ) im ZDF laufende Klima-Grusel-Unterhaltungs-Sendung anzuschauen !

[Bassist]

AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

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