Moderatorenwillkür im Forum

[alex.m]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

"Besuchsrecht" hat bei öffentlichen Foren JEDER in gleicher Art und Weise, solange er sich an die Forumsregeln, denen er bei der eigenen Registrierung zugestimmt hat, auch hält.
"Hausrecht" bedeutet, das Recht zu haben, Forenregeln zu definieren (und ggf. auch zu ändern) und sie durchzusetzen.

"Hausrecht" im allgemeinen und öffentlichen Internet bedeutet jedoch NICHT, das Recht zu haben, willkürlich und selektiv einschreiten zu dürfen, und zwar weder technisch noch inhaltlich - zumindest ist das bis heute in der westlichen Welt noch so...

[MarcusW]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Merke: es gibt hier User mit Besuchsrecht sowie Administratoren und Moderatoren mit Hausrecht.

Da kommt es wohl sehr darauf an, WIE genau "Besuchsrecht" und "Hausrecht" gemeit ist:

Ganz generell gibt es wohl so etwas wie "common sense" in der Internet Community. Diese allgemeine Übereinstimmung immer wieder herzustellen (oder auch zu hinterfragen) liegt auch und ganz besonders ans UNS als USERN.

"Besuchsrecht" hat bei öffentlichen Foren JEDER in gleicher Art und Weise, solange er sich an die Forumsregeln, denen er bei der eigenen Registrierung zugestimmt hat, auch hält.
"Hausrecht" bedeutet, das Recht zu haben, Forenregeln zu definieren (und ggf. auch zu ändern) und sie durchzusetzen.

"Hausrecht" im allgemeinen und öffentlichen Internet bedeuetet jedoch NICHT, das Recht zu haben, willkürlich und selektiv einschreiten zu dürfen, und zwar weder technisch noch inhaltlich - zumindest ist das bis heute in der westlichen Welt noch so...
Natürlich kann niemand einen anderen, der ein Service im Internet betreibt, daran hindern, "Hausrecht" dennoch anders zu definieren und willkürlich vorzugehen - auch gegen die eigenen Forumsregeln - aber dann steht dieser Betreiber auf einer Stufe mit China und dem Iran.
Ein solcher Betreiber wird von uns als Usern eben auch genau so zu behandeln sein - und zwar ÖFFENTLICH und (auch) im Internet.
Das Medienrecht stellt einigermaßen sicher, dass es keine völlig anonymen Betreiber geben kann in Westeuropa...

LG,
M

P.S.:
In einer weiteren PN wurde mir mitgeteilt, dass seitens der Forumsmoderation geheime "Zensur" grundsätzlich auf "gipfeltreffen.at" NICHT gut geheißen wird.
Ich persönlich nehme das zumindest einmal als "good will" zur Kenntnis...

[Bassist]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Und ich hab geglaubt, ihr wärt wirklich Schafe.

Also in den Naturwissenschaften hat Deine Auffassungsgabe noch erhebliches Verbesserungspotential

Versteht mich nicht falsch, aber manchmal kommt mir vor, dass sogar ein ausrangierter Commodore 64 mit in Basic programmierter "if"-Schleife eine bessere (und vor allem gleichmäßigere) Leistung bieten würde, also so manche Mods in diesem Forum.

Im Moment weiß ich nicht so recht, ob Dir derartige Aussagen auf Grund des eigenen Schnappreflexes in den Fingern brennen oder ob Du einfach ein Bot bist - Beta-Version mit einer zwar recht aufwändigen, aber noch unausgereiften Programmierung.

Denkt einmal drüber nach für welche Aufgaben die "Moderatoren" zum Beispiel in der DDR geeignet gewesen wären.

Denk mal darüber nach, was mit Dir in der DDR passiert wäre....

[bergsteirer]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Aber geh,
das Löschen eines Beitrags sagt doch mehr über den "Moderator" als über den Ersteller des Postings aus.
Es entwickelt sich bei manchen eben blitzartig ein gartenzwergartiger Kontrollzwang wenn man ihnen die Möglichkeiten dazu gibt.

Denkt einmal drüber nach für welche Aufgaben die "Moderatoren" zum Beispiel in der DDR geeignet gewesen wären.

[Hödlmoser]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Du wirst es vermutlich nicht für möglich halten, aber auch hinter den "Moderatorenbildschirmen" sitzen Menschen.

Und ich hab geglaubt, ihr wärt wirklich Schafe. Das hätte alles erklärt.

Versteht mich nicht falsch, aber manchmal kommt mir vor, dass sogar ein ausrangierter Commodore 64 mit in Basic programmierter "if"-Schleife eine bessere (und vor allem gleichmäßigere) Leistung bieten würde, also so manche Mods in diesem Forum. Das einzige, worin ihr wirklich gut seid, ist das nachträgliche Beschwichtigen mittels wortreicher PNs.

Und da Menschen auch Fehler eingestehen können, wird dieser Thread jetzt nicht stillschweigend in eine versteckte Schublade verschoben.

Mal sehen. Die letzten beiden kritischen Threads wurden jedenfalls kommentarlos und zu Gänze gelöscht. Auch der, wo sich der gute "admin" durch sein moderationelles Augenmaß ausgezeichnet hat.

Meine Frage nach der Entscheidung bezüglich Kennzeichnung des Editierens und der Identität des Forumsbetreibers "admin" ist übrigens noch unbeantwortet.

[moerf]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

In diesem Sinne sollte jeder, der in einem Internet-Forum von "Zensur" betroffen ist, dies SOFORT und möglichst öffentlich kundtun...

Have fun,
R

gibt es doch schon, seit langem, solche Diskussionen..
http://www.gipfeltreffen.at/showthre...en+Beitr%E4gen

Die Letzte, von vor ca. 4 Wochen, kann ich grad nicht finden :
Was soll´s.. mir ist es egal.

Ich vermisse aber seit einigen Wochen einige, vorher sehr aktive, Kärntner Tourenberichtersteller
Aber das wird wohl nur purer Zufall oder ein längerer Urlaub sein, der diese Abwesenheiten erklärt

Merke: es gibt hier User mit Besuchsrecht sowie Administratoren und Moderatoren mit Hausrecht.

[Rajasingh]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Ja da liegst Du völlig falsch!

Ein Blick ins Impressum genügt um zu sehen dass es ein privates Forum ist, betrieben von den 3 im Impressum genannten Privatpersonen!

Dass die im eigenen Interesse für ihre jeweiligen Brötchengeber mittels Banner "Werbung" machen wird man ihnen im eigenen Forum wohl nur sehr schwer übel nehmen können, oder?

lg
Martin

Was Werbung betrifft, so sehe ich das auch so.

Allerdings hat Werbung nichts mit dem "heimlichen" Löschen von User-Beiträgen zu tun - und DAS war der Grund, warum ich diese Diskussion angeregt habe.

Das Impressum zur "Betreiberschaft" dieses Portals beginnt mit folgendem Statement:
"Das Internetportal www.gipfeltreffen.at wird in Kooperation mit dem Alpenverein Wien und dem Land der Berge Magazin als Service für Bergsteiger, Wanderer & Naturliebhaber angeboten."

Somit ist es eindeutig NICHT nur eine private Plattform, die von Schöngeistern et al. für willkürliche Manipulationen verwendet werden kann.

Von den "Betreibern" gibt's mittlerweile auch eine PN an die von Löschungen betroffenen User, die de facto einer Entschuldigung gleich kommt.

Für mich persönlich ist die Sache damit erledigt.
Von mir aus kann hier "Werbung" machen, wer möchte, solange diese klar als solche gekennzeichnet ist - der Rest ist dann Sache der Betreiber.
Es kann auch jeder einen Sparziergang als "Expedition" beschreiben, solange das unter Meinungsfreiheit fällt. Das tut es aber NICHT, wenn Moderatoren anschließend die Reaktionen darauf aus persönlichen Interessen zensurieren.
Als nächsten käme dann die Zensur von Produktbewertungen - und dann spätestens sollte dieses Forum besser schließen bzw. von niemanden mehr besucht werden!

In diesem Sinne sollte jeder, der in einem Internet-Forum von "Zensur" betroffen ist, dies SOFORT und möglichst öffentlich kundtun...

Have fun,
R

[maxrax]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

das hat sich erübrigt, nachdem die wanderung nimmer als expedition bezeichnet wird.

DAS ist eine Expedition!

[mountainrabbit]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Was diesen Thread angeht: Zuerst wird man ihn ins passende Unterforum (Blinddarm) verschieben und ihn dann irgendwann still verschwinden lassen, nehm ich an ... so wie immer, wenn was unangenehmes für die Betreiber drinsteht.

Lieber Hödlmoser !

Du wirst es vermutlich nicht für möglich halten, aber auch hinter den "Moderatorenbildschirmen" sitzen Menschen. Leider bis jetzt kein einziger Steirer, daher verstehen wir uns vermutlich so schlecht.

Und da Menschen auch Fehler eingestehen können, wird dieser Thread jetzt nicht stillschweigend in eine versteckte Schublade verschoben.

Wir glauben, dass beim im ersten Posting angesprochenen Expeditons-/Trekking-/Reisebericht mit der Bereinigung des Titels der Hauptkritikpunkt beseitigt wurde und ersuchen euch, im Thread nur Kommentare abzugeben, die direkt mit dem Thema zu tun haben.
Eventuelle Fragen, die weit darüber hinaus führen, dürfen natürlich an einem anderen Ort gestellt werden - z.B. in diesem Unterforum.
Diese Regelung hat sich ja bereits bei den Tourenberichten bewährt.

Wir hoffen auf euer Verständnis und eure Mithilfe.

Mit freundlichen Grüßen

Wolfgang (A.) und Günter

[Hochhinaus]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

vielleicht gabs ja eine fortbildung in china: "zensur leicht gemacht"

meinungsfreiheit ist silber, zensur ist gold

und denkt immer daran, dass ihr nur gast auf dieser seite seid!

[Othmar1964]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

.............bei einer weiteren Deklassierung auf "Spaziergang" wär ich auch dabei gewesen

....vom Schaf zum Spaziergänger, der Alex wird ma immer mehr sympatischer.

[csf125]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Echt schad, zuerst als Expedition angekündigt, dann als Hochtour, jetzt nur mehr "Tour": bei einer weiteren Deklassierung auf "Spaziergang" wär ich auch dabei gewesen

Vielleicht mußt Du Dich nur als Troll outen und darfst dann mitgehen (... ist diesmal ja leider dafür zu spät, aber nächstes Mal ...) und dort auch posten

Ein Blick ins Impressum genügt um zu sehen dass es ein privates Forum ist, betrieben von den 3 im Impressum genannten Privatpersonen!

Offenbar haben sich die Betreiber ein gerüttelt Maß an trollhafter Kindlichkeit bewahrt, denn als Domain-Inhaber scheint ein „Mr. Gipfeltreffen“ auf

lg
Norbert

[Bergfex]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Hmm, wie genau ist da der Zusammenhang?

Ich dachte bisher, der ÖAV "betreibt" dieses Forum - und nicht zwei namhafte Bergsporthändler in Wien. Liege ich da falsch?

Ja da liegst Du völlig falsch!

Ein Blick ins Impressum genügt um zu sehen dass es ein privates Forum ist, betrieben von den 3 im Impressum genannten Privatpersonen!

Dass die im eigenen Interesse für ihre jeweiligen Brötchengeber mittels Banner "Werbung" machen wird man ihnen im eigenen Forum wohl nur sehr schwer übel nehmen können, oder?

lg
Martin

[Schöngeist]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Na bitte, habts doch das richtige Unterforum gefunden,
schön dann bleibt ja mein Nepal Spazierbericht vielleicht
von weiteren Trollpostings verschont.

[alex.m]

AW: Moderatorenwillkür im Forum

Echt schad, zuerst als Expedition angekündigt, dann als Hochtour, jetzt nur mehr "Tour": bei einer weiteren Deklassierung auf "Spaziergang" wär ich auch dabei gewesen