Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

[peakbagger]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Hallo,
ich hätte eher die Angst, "was zu verpassen", wenn ich jahrelang ausschließlich in den Alpen unterwegs wäre. So hat eben jeder seine Schwerpunkte. Zum Glück gibt´s ja nicht nur "entweder - oder". Bei mir kommt neben ausgeprägtem Fernweh auch mein alpentechnisch ungünstiger Wohnort dazu. In der Zeit, in der ich von Münster aus mit Auto oder Bahn die Alpen erreiche, kann ich auch bis Nepal oder China fliegen (wenn´s das Konto hergibt). 2015 war ich überhaupt nicht in den Alpen, für viele im Forum ja prinzipiell nahezu unmöglich. Mit 28 war ich zum ersten Mal über 6000m, meine erste richtige Alpentour (Wildspitze) hab ich aber erst ein Jahr später gemacht.
LG
Klaas

PS: Natürlich ist es so, dass ich einige Forumsteilnehmer durchaus um ihren alpennahen Wohnort beneide...

[Deichjodler]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Die Wochen dort und das mehrmalige aufsteigen, das schreckt mich nicht. Eher die Angst in der Zwischenzeit hier was zu verpassen und auch danach, denn sowas zehrt ja auch und man braucht doch einige Zeit sich wieder zu regenerieren.

Das finde ich auch einen relevanten Punkt. Man verbringt schon recht viel Zeit an einem Berg - Zeit, in der man zu Hause in den Alpen eine ganze Reihe spannender Touren unternehmen könnte. Und danach muss man sich nicht nur körperlich regenerieren, sondern auch mental. Nach der Tupungato-Besteigung (http://www.gipfeltreffen.at/showthre...15-06-01-2016) hat es fast einen Monat gedauert, bis ich wieder so richtig Motivation für anstrengende Touren hatte (die Form war dann im Frühjahr entsprechend schlecht), bei Anderen mag es natürlich schneller gehen. Das ist halt de Preis, den man für so große Touren zahlen muss.

Die Erfahrungen einer wenigen wirklich aufwändigen Touren möchte ich nicht missen, aber so oft wie Klaas hätte ich keine Motivation dazu.

[Imagini]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

PS wegen Ruhepuls. Daß er wurscht ist würd ich mal nicht sagen, er sagt ja schon was aus. Aber zu trainieren um einen bestimmten Ruhepuls zu erreichen macht m.E. gar keinen Sinn. Wichtiger ist darauf zu achten beim trainieren im richtigen Pulsbereich zu bleiben. Die meisten Leute jagen ihn viel zu hoch.
Es gibt keine allgemeingültigen Zahlen weil Menschen sich so stark unterscheiden. Mein Ruhepuls ist z.B. vergleichsweise sehr hoch, so 63 - 65. Aber mein Maximalpuls ist auch extrem hoch. Und die Pulsrate die ich nach allen möglichen Daumen mal Pi Berechnungen während aerobem Training nicht überschreiten sollte, na ja, da dürfte ich gar nicht mehr aus dem Sessel aufstehen...

Ich könnte jetzt eine lange Abhandlung schreiben über Training und Pulsraten und Fitness in den Bergen, und wie entscheidend Krafttraining für Ausdauer und Geschwindigkeit ist, aber das würde hier nicht herpassen Steve House hat da ein ganz fantastisches Buch geschrieben, daß ich jedem der mit englischen Büchern keine Probleme hat nur wärmstens ans Herz legen kann

[Imagini]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Hallo Klaas,
Vielen Dank, daß du diesen Bericht in meinem thread erwähnt hast! Da hätte ich ja schwer was verpasst. In die ausser-europäischen und Expditionsforen schau ich nur sehr, sehr selten rein.
Danke für den (informativen, einfühlsamen, witzigen) Bericht und die (herausragenden) Fotos, muss ja Unmengen Zeit gekostet haben. Da hätt ich auch gern "live" bei der Veröffentlichung mitgefiebert

Sind schon interessant diese Einblicke ins Expeditionsleben. Ich habe bisher nur ganz kleine Sachen gemacht. Meine Mutter begleitet ihren Lebenstraum zu erfüllen den Kili zu besteigen (mit 64!), und vorletzten Winter in Eigenrregie mit zwei guten Freunden und Skis auf den Kazbek in Georgien. Sind ja nun beides keine ewig hohen Berge die mehrmaliges Aufsteigen zum akklimatisieren erfordern.
Ich hab schon öfter darüber nachgedacht ob ich sowas mal machen möchte oder nicht. Ich denke einmal schon. Man kann ja nicht was ablehnen was man gar nicht erlebt hat Das timing muss halt stimmen. Die Wochen dort und das mehrmalige aufsteigen, das schreckt mich nicht. Eher die Angst in der Zwischenzeit hier was zu verpassen und auch danach, denn sowas zehrt ja auch und man braucht doch einige Zeit sich wieder zu regenerieren.

Aber so das Reisen in ferne Länder mit dem bergsteigen zu verbinden, das find ich schon ganz besonders klasse. Es müssen ja nicht immer die höchsten sein. Lieber was technisch interessanteres, unbekanntes... Das wäre glaub ich eher mein Ding.

Na ja, Ende Oktober gehts mal nach Nepal, zum ersten Mal, soll über 6000m gehen, zum ersten Mal, danach weiss ich mehr
(Und in der Zeit und danach verpass ich hier glaub ich nicht allzuviel )

Vielen Dank nochmal für den unterhaltsamen Asuflug aus meinem trüben Nachmittag

[almdudler_timo]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

PS an die Ausdauersportler: Wie ja einige wissen, bin ich nicht wirklich trainingsfleißig und habe mich diesbezüglich vor dem Muztagh Ata verletzungsbedingt noch selbst übertroffen (8 x 30 Minuten in 8 Wochen ). Darf ich mal fragen, was ihr so für einen Ruhepuls am Morgen habt? Sollte man da (vor dem nächsten Berg) Werte von deutlich unter 50 anstreben? Oder ist der Ruhepuls eh wurscht?

Der Ruhepuls sagt schon etwas über die Fitness aus, ich würde hier jetzt aber keinen speziellen Wert angeben, der erreicht werden sollte. Sehr gute Ausdauersportler erreichen Werte unter 40, ich selbst habe bei mir einmal 48 gemessen.
Ich denke, der Ruhepuls ist (über einen längeren Zeitraum) eine gute Messgröße um langfristige Anpassungen zu dokumentieren...

[peakbagger]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Hello again,

erstmal natürlich lieben Dank für die positiven Rückmeldungen! Außerdem kann ich zu den Kommentaren noch folgende Kommentare abgeben:

@ mileean: Einige Strecken bin ich alleine gegangen, einerseits weil ich oft einfach der Langsamste war, andererseits weil ich dann schön meinen Gedanken nachhängen und Fotopausen bzw. andere Stopps spontan und ohne Rücksprache einlegen kann. Im Eisbruch sind wir beim ersten Mal zu dritt am Seil gewesen, später hatten wir das Seil nur noch im Rucksack, sind aber "auf Sichtkontakt" gegangen. Wir haben das dann "Seilschaft ohne Seil" genannt. Von der Gruppe kannte ich vorher niemanden persönlich, Cebulon natürlich über das Forum. Einige waren aber vorher schon mit mindestens einem anderen Gruppenmitglied zusammen unterwegs, z.B. am Elbrus oder am Aconcagua. Was die anderen 11 Gruppenmitglieder angeht, hatte ich (aus meiner Sicht!) zu den meisten einen ganz guten Draht, in einzelnen Fällen auch einen gewissen "Soulmate-Faktor" und mit den übrigen kam man auch ganz gut klar, war aber nicht so ganz auf einer Wellenlänge. In einem Fall fänd ich es alledings sehr schön, wenn sich unsere Wege nicht mehr kreuzen wüden. Enough said...

@ Wette: Nervenaufreibend, kräftezehrend, interessante, lehrreich - stimmt alles. Teilweise lernt man auch Dinge, die man gar nicht lernen wollte.

@ placeboi: "Der Grat zwischen beidem ist beim Höhenbergsteigen auch auf breiten Hängen schmal." Genialer Spruch - passt sehr gut!

@ macroshooter: Theoretisch wäre für eine sehr schnellen zweiten Versuch noch Zeit gewesen, dann wäre aber die Erholungsphase im BC sehr kurz ausgefallen. Ein wirklichen zweiten Versuch hat eigentlich nur ein fittes Mitglied unserer ersten Gruppe hingekriegt, allerdings wieder "nur" bis knapp 7000m. Außerdem verbreitete der Wetterbericht auch nicht gerade Optimismus. Im Endeffekt haben wir beschlossen, das BC zwei Tage früher zu verlassen als ursprünglich geplant und die Tage in Bereich von Kashgar zu verbringen. Eigentlich war der Veranstalter also recht flexibel.

@ albertros753: Die Tour ab/bis Deutschland hat für mich etwa 5500 € gekostet, da waren aber auch noch vier Tage Astana mit dabei.

LG
Klaas

PS an die Ausdauersportler: Wie ja einige wissen, bin ich nicht wirklich trainingsfleißig und habe mich diesbezüglich vor dem Muztagh Ata verletzungsbedingt noch selbst übertroffen (8 x 30 Minuten in 8 Wochen ). Darf ich mal fragen, was ihr so für einen Ruhepuls am Morgen habt? Sollte man da (vor dem nächsten Berg) Werte von deutlich unter 50 anstreben? Oder ist der Ruhepuls eh wurscht?

[mountainrabbit]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Erst jetzt nach dem Fertig werden hab ich diesen tollen Bericht entdeckt, und in einem Stück "verschlungen".

Danke für die Mühe, die Du Dir gemacht hast, uns Deine Gedanken und Emotionen nahe zu bringen.




Mein (ebenfalls gescheiterter) Aconcagua Versuch liegt nun schon sehr lange zurück, und ich werde es sicher nicht mehr in solchen Höhen versuchen. Aber es war spannend, wieder live mitzufühlen.

Es gibt aber offenbar Leute (gerne Leistungssportler), die einen oder sogar zwei Tage Untätigkeit nicht aushalten. Damit habe ich als Beamter natürlich keine Problerme...

..Zustimmung, Herr Kollege.

LG, Günter

[albertros753]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Einer der besten berichte die ich hier gelesen hab schade dass aus dem gipfel nix geworden ist, aber ein erlebnis wars trotzdem

Darf ich fragen wieviel das ganze ca gekostet hat(alles in allem, incl flüge, verpflegung usw)?

[kare]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Wie stehen denn am Muztagh Ata die Chancen, alles selbst zu organisieren?

sorry wenn ich mich einmische:
soweit ich weiß, musst Du eine chinesische Agentur einbinden wegen Permit, die sind da durchaus streng.
Wir sind damals mit einem Bergführer aus Kolbermoor unterwegs gewesen, und ich denke, das müsste auch selbst zu machen sein (auch wenn unser Bergführer einiges an Erfahrung in Zentralasien sowie den ein oder anderen Kontakt hatte).

Am Berg musst sowieso selbständig agieren können.

Bei uns waren auch einige andere kleine, eigenständige Gruppen unterwegs.

[macroshooter]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Klaas, danke für den interessanten Bericht.
Schade, dass es mit dem Gipfel nicht geklappt hat. Wenn ich mir Euren Zeitplan zu Gemüte führe, fällt auf, dass ich noch einige Tage Zeit für einen späteren Versuch hattet. Vermute ich richtig, dass Ihr das wegen der Zeitplanung durch den Veranstalter nicht flexibel handhaben konntet?
Wie stehen denn am Muztagh Ata die Chancen, alles selbst zu organisieren?

[placeboi]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Kampflos aufgeben wäre früher nicht in Frage gekommen. Werde ich langsam luschig? Oder ist das diese komische Vernunft, von der man gelegentlich hört?

Vielleicht von beidem ein bisschen? Der Grat zwischen beidem ist beim Höhenbergsteigen auch auf breiten Hängen schmal. Angesichts der weiteren Wetterentwicklung war die Entscheidung wohl goldrichtig. Wenn das Wetter besser geworden wäre, würdest du dich jetzt sicher ärgern.

Deine Motivation die Wege so oft zu gehen bewundere ich immer wieder. Mir wäre das zu viel. Aus dem Grund werde ich wahrscheinlich nie einen richtig hohen Berg versuchen.

[Wette]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Danke für diesen ausführlichen Expeditionsbericht. Mir wurde letztes Jahr zu Weihnachten die DVD der dreiteiligen Doku-Serie "Everest" (Discovery Chanel) geschenkt. Spieldauer 950 Minuten

Auch wenn mir die typisch amerikanischen Charaktere, z.B. ein selbstverliebter, motorradsüchtiger Texaner, das Anschauen schwer gemacht haben, hat mich die Serie letztendlichd doch echt gefesselt. Dein Bericht hat bei mir eine ähnliche Wirkung erzielt. Du hast es geschafft, die Ereignisse der vielen Tage gekonnt zu bündeln und spannungsreich (aber doch ohne zu übertreiben) zu vermitteln.

So eine Expedition mit all ihren Facetten (v.a. dem tagelangen Ausharren im Basecamp) möchte ich irgendwann auch mal mitmachen. Auch wenn das bestimmt sehr nervenaufreibend bzw. kräftezehrend ist, scheint es doch eine interessante und lehrreiche Erfahrung zu sein. Da tritt das Erreichen des Gipfels spätestens in ein paar Jahren sicher irgendwann in den Hintergrund...

[AndiG]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Danke für den wirklich tollen Bericht - schade, dass ihr nicht ganz rauf gekommen seid.

[FloImSchnee]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Naja, wir sind ja nicht zum Vergnügen hier...

Eigentlich schon!

Danke für den umfassenden Bericht, schön, dass alles gut gegangen ist und schade, dass das Wetter doch nicht gepasst hat, vor allem bei dem ganzen Aufwand...
(u.a. das hält mich auch bislang davon ab, sowas anzustreben...)

[Mileean]

AW: Muztagh Ata, 7546m (Versuch bis 6750m), China, 9.7.-17.8.2016

Schon eindrucksvoll, diese Kontraste. Danke, dass du dir die Zeit genommen hast, diese Berichte zu verfassen. Auch dazu bedarf es ordentlich Sitzfleisch und Motivation. Das sind schon gewaltige Eindrücke und Momente, die du uns da präsentiert hast!

Respekt! Ich glaube ich wär einfach viel zu ungeduldig für dieses Lagerleben. Ich kann ja schon nicht mal die selbe Strecke zweimal pro Woche laufen, ohne in Langeweile auszubrechen.

Eine Frage hätte ich noch: bist du da immer alleine unterwegs? Und wie fügt man sich da mit der Gruppe zusammen? Sind die zuvor schon bekannt, oder auch eher einzeln unterwegs? Die Leut' kann man sich ja nicht aussuchen, verläuft das meist harmonisch oder "geht so"? Man ist ja doch sehr lange auf sehr engem Raum beisammen, ich denke das macht schon auch viel aus, bei so einer Reise?