Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

[Ziegenpeter86]

Hallo liebe Community,

die Tour soll mit einer Begehung des Mittenwalder Höhenweges bis zur westlichen Karwendelspitze eingeleitet werden.
Gibt es einen guten Südabstieg in der Nähe der westlichen Karwendelspitze hinunter in das Karwendeltal. Gerne auch ein Südabstieg von einem der benachbarten Gipfel.
Wir möchten im Karwendeltal auf einer der Almen übernachten, um am nächsten Tag in Richtung Birkkarspitze aufzubrechen. Angepeilt sind Larchetalm oder Angeralm für die Übernachtung.

Trotz ausführlicher Sucharbeiten bei Google und hier im Forum habe ich leider nichts gefunden. Ich würde mich sehr über eure Hilfe freuen.

Liebe Grüße

Christian

[Nordkette]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Hallo Christian,

von der Westlichen Karwendelspitze oder den benachbarten Gipfeln gibt es keinen Abstieg in das Karwendeltal.

Diese Alternative bietet sich aber prinzipiell an:

Von der Westlichen Karwendelspitze auf der Nordseite der Nördlichen Karwendelkette ins Hintere Dammkar absteigen und weiter über die Hochlandhütte und den Gjaidsteig zum Bäralpl. Dort erfolgt der Übergang auf die Südseite der Nördlichen Karwendelkette, wo ein Weg direkt zum Karwendelhaus führt (idealer Ausgangspunkt für eine Besteigung der Birkkarspitze).

Dies ist aber eine extrem lange Tour! Habt ihr mehrere Tage für eure Karwendeltour eingeplant? Dann könntet ihr auf der Hochlandhütte übernachten, am nächsten Tag über den Gjaidsteig und das Bäralpl zum Karwendelhaus gehen. Am dritten Tag auf die Birkkarspitze und nach einer weiteren Übernachtung zum Großen Ahornboden bzw. in die Eng.

Mit Gruß aus Innsbruck,
Mike

[Blödfisch]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Angepeilt sind Larchetalm oder Angeralm für die Übernachtung.

Hallo Christian!
Larchetalm und Angeralm haben mir im Vorbeigehen nicht so ausgesehen, als ob sie eine Übernachtungsmöglichkeit bieten. (kann mich aber irren)
Der typische Standort für eine Besteigung der Birkkarspitze wäre das Karwendelhaus.

[Blödfisch]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

ach ja, falls du nach den Almen gefragt hast weil du Ruhe und Einsamkeit suchst (im Gegensatz zum Trubel im doch recht gut besuchten Karwendelhaus), dann kannst du theoretisch im Birkkar-Biwak (Birkkarhütte) schlafen. Aber Achtung: das ist wirklich nur ein Biwak: ein Hütterl, ein Tisch, 2 Bänke, sonst nix. Kein Bett, keine Heizung, kein Wirt, aber dafür eine Gitarre

[Ziegenpeter86]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Hallo liebe Community,

und vielen Dank für die antworten. Ja, die Tour ist im Rahmen von fünf oder sechs Tagen geplant.
Wir überlegen die Tour vielleicht in umgekehrter Reihenfolge zu gehen.
Das heißt, an der Eng-Alm beginnen und bis Mittenwald laufen.
Kann man die westliche Karwendelspitze denn gut über das Dammkar besteigen?

Liebe Grüße

Christian

[placeboi]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Kann man die westliche Karwendelspitze denn gut über das Dammkar besteigen?

Das sollte kein Problem darstellen. Ist wegen des Schutts etwas mühsam, aber einfach.

[Ziegenpeter86]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Hallo noch einmal,

ich habe mir einfach mal die Mühe gemacht und die potenzielle fünf Tagestour zusammengeschrieben.
Sind die Strecken realistisch. Ich ziehe es in Betracht die Route auch in anderer Richtung zu gehen, damit wir langsam warm werden und uns von der Anstregung her steigern.
Dann würde ich am ersten Tag von Hinterriß zum Karwendelhaus wandern. Hätte einen Tag gespart und könnte abschließend noch den Mittenwalder Höhenweg gehen.
Mir fällt für den fünften Tag nämlich auch kein Ziel mehr ein, dass ich innerhalb der Zeit bis 16:00 Uhr entspannt schaffen könnte.

Tag 1
- (4 Stunden, 10 Minuten Gehzeit) Tagesetappe von der Bergstation Karwendelbahn bis Hochlandhütte
- 06:30 Uhr München HBF mit RB 59503 nach Mittenwald (Kosten 22€)
- Ankunft 08:25 Uhr in Mittenwald
- (10 Minuten) Fußweg zur Talstation der Karwendelbahn
- (15 Minuten) Mit der Karwendelbahn auf den Berg (13,50€)
- (15 Minuten) Fußweg zum Einstieg in den Karwendelklettersteig
- (30 Minuten) Karwendelklettersteig (Stufe B-C) / Ca. 10:00 Uhr auf der westlichen Karwendelspitze
- (1 Stunde) Von der westlichen Karwendelspitze wird über das untere Dammkar abgestiegen
- (1 Stunde) Pause auf der Dammkarhütte
- (2 Stunden) Von der Dammkarhütte zur Hochlandhütte
- Ankunft auf der Hochlandhütte für die Übernachtung zwischen 14 und 15 Uhr
Tag 2
- (5 Stunden Gehzeit) Tagesetappe bis zum Karwendelhaus
- Von der Hochlandhütte in Richtung Wömersattel
- Option! Von hier aus Besteigung des Wörner (Aufstieg 1,5 Stunden / Abstieg 1,5 Stunden)
- Gjadisteig weiter verfolgen bis zum Kampenleitenjoch
- Von dort weiter Berg auf in Richtung Bäralpl
- Option! Hier biwakieren.
- Über den Bärnalpsattel geht es anschließend weiter östlich in Richtung Karwendelhaus
- Übernachtung im Karwendelhaus (10€ Lager) (29,50€ für Halbpension)

Tag 3
- (6 Stunden Gehzeit) Überschreitung der Ödkarspitzen und Besteigung der Birkkarspitze
- Option! Falls ermüdet vom vorherigen Tag nur Aufstieg zur Birkkarspitze
- (4,5 Stunden) Aufstieg vom Karwendelhaus über den Brendelsteig zu den Ödkarspitzen bis zur Birkkarspitze
- (1,5 Stunden) Abstieg von der Birkkarspitze zum Karwendelhaus
- Weitere Übernachtung im Karwendelhaus (10€ Lager) (29,50€ für Halbpension)
- http://www.gipfelstuermen.de/touren/...rkkar/main.htm
Tag 4
- (3 Stunden Gehzeit) Ziel Falkenhütte
- Entspannter und kurzer Wandertag zur Falkenhütte
- Übernachtung in der Falkenhütte (10€ Lager)
Tag 5 (Freitag)
- 16:00 Uhr Abfahrt von Eng zum Mittenwalder Bahnhof 17:09 Uhr (5,50 € Fahrkarte)


Alternative Routenführung:

Tag 1 (Montag)
- Hinterriß zum Karwendelhaus
- Übernachtung im Karwendelhaus
Tag 2
- Ödkarspitzen und Birkkarspitze
- Übernachtung im Karwendelhaus
Tag 3
- Vom Karwendelhaus über den Gjadisteig zur Hochlandhütte
- Optional den Wörner mitnehmen
- Übernachtung Hochlandhütte
Tag 4
- Von der Hochlandhütte über die westliche Karwendelspitze (biwakieren)
Tag 5
- Über den Mittenwalder Höhenweg, Brunnsteig und Leitersteig zurück zum Mittenwalder Bahnhof

Welche Variante ist zu bevorzugen? Gibt es unrealistische Abschnitte? Ist die Tour ausgewogen?
Wäre für Anregungen dankbar.

Liebe Grüße

Christian

[kare]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

wenn's interessiert:
http://www.tourentipp.de/de/forum/in...&threadID=4536

[torres]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Hallo Christian,
willst Du unbedingt auf den Wörner? Es ist ein 2er, da muss Du die steile ausgesetzte Rinne hoch

Als ich da oben war sind 6 Personen im Anstieg umgekehrt.....es war allerdings etwas vereist (Ende November)

Mein Vorschlag für die erste Übernachtung (nach der Bahnbesteigung der Karwendel Spitze & nach dem Wörner, den würde ich auch am ersten Tag gehen) wäre nicht die Hochlandhütte, sondern die Krinner-Kofler Hütte. Es wäre interessanter zu gehen, mehr Höchenmeter & einwenig länger. 4 Std. Gehezeit pro Tag - ist ein Scherz? & was tut man an der Hütte von 14:00 bis in die Nacht? Ich persönlich mag mehr Gehezeiten als Übernachtungszeiten. Unabhängig von der Hütte würde ich den Wörner am gleichen Tag noch dazu einsetzen.

Am zweiten Tag von der Krinner-Kofler Hütte (am letzten Sonntag Abend hat es dort zeihmlich lekker gerochen) - auf die Birkkar Spitze.
Karwendel ist nicht so ganz groß

Gruß

P.S. Wie wäre es mit der Vogelkarspitze... Da möchte ich mal hoch

Noch zu überlegen - das Radfahren im Karwendel. Man kommt mit dem Rad von Scharnitz am gleichen Tag zum Karwendelhaus & auf die Bikkar Spitze, dann wieder runter.
Am nächsten Tag gemütlich mit der Bahn hoch auf die Karwendel Spitze & Wörner & wieder runter

[gens62]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Hallo,

auf der Larchetalm haben wir ( 10 Personen ) 2 Nächte geschlafen ( aber es war 2009 ).
LG

[Ziegenpeter86]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Hallo zusammen,

ich habe die Route noch etwas ausgebaut. Wie torres schon schrieb waren einige Abschnitte noch zu kurz ausgelegt.
Das sollte sich jetzt erledigt haben. Anstatt die westliche Karwendelspitze mit der Bahn zu erklimmen werden wir es zu Fuß tun.
Für den vorletzten Tag habe ich die etappe vom Karwendelhaus bis zur Lamsenjochhütte ausgebaut. Für den letzten Tag gibt es dann noch eine Besteigung der LAmsenspitze.
Dann sollten wir pünktlich für den Bus um 16:00 Uhr wieder zurück sein.

Tag1
- Zeit: 1 Stunde 55 Minuten
Start: München HBF
Ziel: BF Mittenwald
06:30 Uhr München HBF mit RB 59503 nach Mittenwald (Kosten 22€)
- Ankunft 08:25 Uhr in Mittenwald
- 10 Minuten Fußweg zur Talstation der Karwendelbahn
- Zeit: 5 Stunden / 1442 hm
Start: Talstation Karwendelbahn 943hm
Ziel: westliche Karwendelspitze 2385hm
Karwendelspitze von der Talstation Karwendelbahn: Von der Talstation der Mittenwalder Karwendelbahn auf bezeichntem ausgebauten Steig aufwärts zur Mittenwalder Hütte. Von hier auf bezeichnetem teilweise drahtseilversichertem Steig weiter aufwärts in die Felsflanke. Diese relativ ausgesetzt queren und weiter aufwärts in die Karwendelgrube zur Bergstation der Seilbahn. Nun links halten und dem bezeichneten zuletzt wieder drahtseilversicherten Steig auf den Gipfel der westlichen Karwendekspitze folgen.
- Zeit: 1 Stunde
Ziel: Dammkarhütte 1667hm
Von der westlichen Karwendelspitze wird über das untere Dammkar abgestiegen
- Zeit: 1 Stunde
Pause auf der Dammkarhütte
- Zeit: 2 Stunden
Ziel: Hochlandhütte 1630hm
Von der Dammkarhütte zur Hochlandhütte. Ankunft Ca. 18-19 Uhr

Tag 2
- (5 Stunden Gehzeit ohne Wörner / 8 Stunden mit Wörner) Tagesetappe bis zum Karwendelhaus
- Von der Hochlandhütte in Richtung Wömersattel
- Option! Von hier aus Besteigung des Wörner (Aufstieg 1,5 Stunden / Abstieg 1,5 Stunden)
- Gjadisteig weiter verfolgen bis zum Kampenleitenjoch
- Von dort weiter Berg auf in Richtung Bäralpl
- Option! Hier biwakieren.
- Über den Bärnalpsattel geht es anschließend weiter östlich in Richtung Karwendelhaus
- Übernachtung im Karwendelhaus (10€ Lager) (29,50€ für Halbpension)

Tag 3
- (6 Stunden Gehzeit) Überschreitung der Ödkarspitzen und Besteigung der Birkkarspitze
- Option! Falls ermüdet vom vorherigen Tag nur Aufstieg zur Birkkarspitze
- (4,5 Stunden) Aufstieg vom Karwendelhaus über den Brendelsteig zu den Ödkarspitzen bis zur Birkkarspitze
- (1,5 Stunden) Abstieg von der Birkkarspitze zum Karwendelhaus
- Weitere Übernachtung im Karwendelhaus (10€ Lager) (29,50€ für Halbpension)
- http://www.gipfelstuermen.de/touren/...rkkar/main.htm

Tag 4
- (7 Stunden Gehzeit) Ziel Lamsenjochhütte
- Zeit: 3 Stunden bis Falkenhütte 1846hm
- Zeit: 1,5 Stunden bis Eng-Alm 1229hm
- Zeit: 2,5 Stunden bis Lamsenjochhütte 1953hm
- Übernachtung auf der Lamsenjochhütte

Tag 5 (Freitag)
- (6,5-7 Stunden Gehzeit) Auf und Abstieg Lamsenjoch
- Zeit: 3 Stunden
Start: Lamsenjochhütte 1953hm
Ziel: Lamsenspitze 2508hm
06:00 Uhr Aufbruch zur Lamsenspitze / Über den Klettersteig durch den Brudertunnel
09:00 Uhr Ankunft Lamsenspitze
- Zeit: 2 Stunden
Abstieg durch das Geröllfeld an der Lamsenspitze zur Lamsenjochhütte
- Zeit: 1,5 Stunden
Abstieg von der Lamsenjochhütte in die Eng
- 16:00 Uhr Abfahrt von Eng zum Mittenwalder Bahnhof 17:09 Uhr (5,50 € Fahrkarte)


Vielen dank und liebe Grüße

Christian

[torres]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Ja, der Tag 1 klingt jetzt ganz gut!
Tag 2 - mit Wörner, auch Super! wenn ohne Wörner, dann zu wenig Gehezeit Fals Ihr von der Hochland-Hütte um 9:00 rauskommt, werdet Ihr schon bei SEHR gemütlichem Tempo um 14:00 am Karwendel Haus sein. Da kann man am gleichen Tag noch die Birkkar Sp. hoch Oder Ihr geht statt Wörner vom Gjaidsteig auf den Bäralplkopf & evtl Vogelkarspitze....
Am Tag 3 konntet Ihr nach der Überschreitung Ödkar-Birkkar direkt zur Falken Hütte absteigen...

Gruß

[Ziegenpeter86]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Hallo und vielen Dank,

vielen Dank für die Hilfestellungen.

Wie lässt sich der Wörner im Vergleich zum Vogelkar besteigen. Vom Schwierigkeitsgrad her?
Gibt es eine Möglichkeit, die Vogelkarspitze Südseitig abzusteigen?

Wie kommt man von der Birkkarspitze direkt zur Falkenhütte?

Danke nochmals und VG

Christian

[torres]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Wie kommt man von der Birkkarspitze direkt zur Falkenhütte?

Pardon, Christian..
Das war ein Missverständnis.. Ich meinte einfach am Karwendelhaus vorbei gehen den Weg 201 bis zur Falkenhütte
Direkt von Birkkar zur Falkenhütte laut meinem AVFührer - III- in das Kaltwasserkar; zeitlich wird es aber auf dem 201 bestimmt schneller

Auf der Vogelkar war ich noch nicht....ich denke sie soll einfacher als Wörner sein, aber nicht bezeichnet.
Man kann auch den Übergang vom Bäralpl Kopf bis zur Vogelkar gehen, ist laut I-net & Führer höchstens I.

Deine Frage über den Südseitigenabstieg habe ich nicht verstanden - man geht südseitig hoch & runter, auch am Grat weicht man in die Südseite aus.
Die Nordseite ist IV bis VI......

Ich bin Heute Abend mal zur Vereinsalm hoch gefahren & ein Stück in die Richtung Bärnalpl gegangen..
Hier ist für Dich ein Vorgeschmack, aber nur die Nordseite:
vogelkar.JPG

Gruß

[placeboi]

AW: Karwendeltour von Mittenwald in die Eng

Die Überschreitung Bäralplkopf-Vogelkarspitze ist sehr schön. Etwas Orientierungsvermögen ist gefragt. Allerdings wird es nie wirklich kompliziert, wenn man vom oder zum Karwendelhaus geht. Die problematischen Stellen sind zwischen dem Bäralplsattel und dem Bäralplkopf, sowie in der Latschenzonen zwischen dem Gjaidsteig und dem Südrücken der Vogelkarspitze. Die Schwierigkeiten sind nie höher als I, das meiste ist Gehgelände.