Trainingstouren gegen Höhenangst

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Nun, wenn es etwas gibt, bei dem sich Experten einig sind, dann ist es sicherlich, dass die Konfrontationstechnik (ob virtuell oder real) eine gute Methode (wenn nicht sogar DIE Methode schlecht hin) zur Verringerung/Überwindung (falls man sie überhaupt vollständig überwinden kann) der Höhenangst/schwindel ist. Und das ist schließlich mein sehnlichstes Ziel..

Fordern, nicht überfordern. Positive Erlebnisse sammeln, nicht negative. Nicht erzwingen, den Berg genießen, Gipfel sammeln und irgendwann ist die Erfahrung größer, die Höhenangst ist weg oder weniger. Aber kann sein, dass du da anders tickst, die Konfrontation mit Extrembedingungen brauchst.

Um vielleicht einen kleinen eindruck zu bekommen. Diese Stelle am Birnhorn war mir "zu viel" - bei andere Alpinisten erzeugt das nicht einmal ein mulmiges Gefühl. (Das Bild ist nicht von mir, habe ich nur im Internet gefunden und die Stelle wieder erkannt.)

Was war die Konsequenz von "zu viel"? War im August am Birnhorn, habe an der Stelle sogar Fotos gemacht (sind vielleicht noch 200m bis zum Gipfel). Ein wunderschöner und trotzdem relativ stiller Berg - mir unbekannten Anfängern oder Personen mit Höhenangst würde ich aber nicht dazu raten. Hochstaufen (Steinerne Jäger) wäre eine Empfehlung, bei der ich noch keine Bauchschmerzen hätte.

[climby]

Ein paar Bergtipps hätte ich schon noch, ich nehme mal an von Salzburg aus gut erreichbar. Ich kann aber natürlich nicht sagen, was Du Dir davon zutraust

Plattlinger Alpensteig oder Müllnerhörndlrunde (wahrscheinlich zu einfach)
Untersberg: Dopplersteig, Mittagscharte, auch Schellenberg Sattel und Mittagsloch (diese beiden dann schon anspruchsvoller)
Klettesteig Zahme Gams
Kampenwand Normalweg oder von Süden
Riemanhaus von Maria Alm und dann Breithorn, Mitterhorn, Persailhorn, schwerer und ausgesetzter die Schönfeldspitze
Engelstein bei Bergen/Hochfelln
Großer Hundstod

Bestimmt gibt es da vieles mehr.

Dass das bei Dir mit einem Sportkletterkurs nicht so optimal war, ist natürlich schade. Ich denke, dass man zu zweit in der Halle oder im Klettergarten gut üben könnte, allerdings halt nur, wenn man (also mindestens einer) das sichern gut beherrscht.

Viele Liebe Grüße von climby

[SodaZitrone]

Es gibt ja inzwischen recht viele Skywalks, Hängebrücken und Kletterparks. Auch wenn dies aus Bergsteigersicht natürlich Touristenattraktionen sind, so könnte ich mir vorstellen, dass Du da ein bisschen an der Höhenangst unter gesicherten Bedingungen arbeiten kannst.

Tatsächlich versuche ich schon möglichst oft frei liegende/hängende Brücken zu belaufen und gezielt am Geländer in die Tiefe zu schauen. Ob das allerdings was bringt weiß ich nicht, weil ich bei sowas nicht so wirklich Angst habe.

Vielleicht macht auch ein Sportkletterkurs Sinn, da lässt man sich Toprope gesichert ins Seil fallen, was auch die Angst abbauen kann.
Ich habe auch schon von professionellen Kursen gegen die Höhenangst gehört, aber ich nehme an, dass diese entsprechend teuer sind.

Viele Liebe Grüße von climby

Tatsächlich habe ich auch schon einen Kletterkurs gemacht, allerdings wurde zu meinem Bedauern, dass Fallen nicht einmal geübt. Ich blicke nun also recht skeptisch auf den Kurs zurück: Theoretisch sollte ich mit einem Halbautomaten/Tuber Sichern können, praktisch würde ich meinem Seilpartner jedoch raten, lieber nicht zustürzen (ich habe keinen Seilpartner, würde auch niemanden fahrlässig sichern!). Umgekehrt hab ich ziemlich Panik ins Seil zu fallen, oder bei den Sicherungsautomaten in den Hallen mich fallen zu lassen.
Zu den professionellen Kursen: Ich weiß nicht, da bin ich irgendwie skeptisch. Ich kann mir es einfach nicht vorstellen, dass man durch wenige Sitzungen seine Angst überwinden kann...

1) Genieße die Zeit am Berg
2) Erzwinge nichts

Die Zeit am Berg könnte ich jedoch viel besser genießen, wenn ich nicht ständig an irgendwelche potenziell kommenden Schlüsselstellen denken würde und dann umkehren muss, da ich - wo wir definitiv einer Meinung sind - nichts erzwingen werde.

3) Beschäftige dich vorab mit deiner Tour
4) Beachte das Wetter

Dass ich das Wetter beachte ist für mich eine absolute Selbstverständlichkeit. Ich war schon als Kind/Jugendlicher viel in den Bergen/Hochtouren unterwegs und habe selbst im Sommer schlagartige Wetterumschwünge bis hin zum Schneefall erlebt. Der Komponente/Gefahr Wetter bin ich mir glücklicherweise sehr bewusst.
Anders sieht es mit der vorherigen Tourenbeschäftigung aus: Natürlich informiere ich mich vorab darüber, was mich in etwa erwartet. Aber die Realität ist, dass ich theoretisch mindestens 95% der Touren gar nicht hätte antreten dürfen/sollen, weil Schwindelfreiheit und Trittsicherheit gefordert wurde. Dann habe ich mich aber bei einigen Touren im Nachhinein gefragt, wo denn die Schwindelfreiheit jetzt notwendig war und bei anderen musste ich umkehren. Was ich damit sagen will: Erst vor Ort sehe ich was mich erwartet und muss dann entscheiden, ob es geht, oder eben nicht.

5) Nicht konditionell überfordern
6) Wenn du dich nicht wohlfühlst, oder dir nicht sicher bist, dann mach mindestens 15 Minuten Pause, bevor du irgendeine Entscheidung triffst.
7) Das Wichtigste: Drehe um, wenn du dir nicht sicher bist oder wenn du dich nicht wohlfühlst. Es passiert gar nichts, wenn du umdrehst, du kennst die Route schon und kannst immer noch einen schönen Tag genießen.

Das ist für mich tatsächlich ein wichtiger Punkt: Konditionell war ich bisher immer gut aufgestellt, sodass ich nicht plötzlich mit zwei Problemen konfrontiert bin. Die Pausen (und richtiges Atmen) mache ich auch. Wie ich auch schon schrieb, drehe ich durchaus um, von genießen ist dann allerdings keine Spur mehr. Ganz im Gegenteil, der Tag ist für mich dann ziemlich gelaufen..

Bergempfehlung möchte ich an der Stelle keine abgeben.

Das ist Schade, darüber hätte ich mich ernsthaft gefreut.

Wozu die Konfrontation mit Bedingungen erzwingen, die du nicht magst?

Nun, wenn es etwas gibt, bei dem sich Experten einig sind, dann ist es sicherlich, dass die Konfrontationstechnik (ob virtuell oder real) eine gute Methode (wenn nicht sogar DIE Methode schlecht hin) zur Verringerung/Überwindung (falls man sie überhaupt vollständig überwinden kann) der Höhenangst/schwindel ist. Und das ist schließlich mein sehnlichstes Ziel..

Genieße die Zeit, sammle Gipfel die dir Spaß machen - der Rest ergibt sich schon irgendwann. Normalerweise wird die Höhenangst im Laufe der Zeit weniger - die Angst ist nicht schlimm, das ist eine normale Reaktion.

Ich habe einen guten Bekannten, der wandert für sein leben gerne im relativen Flachland über Weiden und durch Wälder. Ich hingegen fühle mich magisch angezogen von den Schneebedeckten Gipfel und würde nichts lieber als dort hinauf. Es geht mir explizit nicht um irgendwelche Prestige-Gipfel wie das Matterhorn o.ä. - das ist mir nicht wichtig - aber schon Bilder von Gipfelgraten (bspw. das Weißhorn in der Schweiz, siehe Bild) bringen mich in die bittere Realität zurück, nämlich, dass das in meiner Situation unerreichbar ist.




Was ich damit sagen will: Für mich wären zwei Welten gleichermaßen willkommen: 1) es wäre für mich schon die Erfüllung - wie für meinen Bekannten - über Weiden/Wiesen und Wälder im "Flachland" zu wandern und brauche keine ausgesetzten Hochtouren etc., oder 2) ich bin Schwindel-/Höhenangstfrei und kann die gewünschten Touren/Gipfel gehen.
Und da ich mir sicher bin, dass ich mich nur langsam ran tasten kann, suche ich eben genau solche Gipfel, die mich langsam an schwieriges heran führen.
Um vielleicht einen kleinen eindruck zu bekommen. Diese Stelle am Birnhorn war mir "zu viel" - bei andere Alpinisten erzeugt das nicht einmal ein mulmiges Gefühl. (Das Bild ist nicht von mir, habe ich nur im Internet gefunden und die Stelle wieder erkannt.)


Liebe Grüße,
SodaZitrone

[f3752f4f]

1) Genieße die Zeit am Berg
2) Erzwinge nichts
3) Beschäftige dich vorab mit deiner Tour
4) Beachte das Wetter
5) Nicht konditionell überfordern
6) Wenn du dich nicht wohlfühlst, oder dir nicht sicher bist, dann mach mindestens 15 Minuten Pause, bevor du irgendeine Entscheidung triffst.
7) Das Wichtigste: Drehe um, wenn du dir nicht sicher bist oder wenn du dich nicht wohlfühlst. Es passiert gar nichts, wenn du umdrehst, du kennst die Route schon und kannst immer noch einen schönen Tag genießen.

Bergempfehlung möchte ich an der Stelle keine abgeben. Ob und wo du gehen kannst, das weißt du selbst vermutlich besser als jeder anderere. Wozu die Konfrontation mit Bedingungen erzwingen, die du nicht magst? Genieße die Zeit, sammle Gipfel die dir Spaß machen - der Rest ergibt sich schon irgendwann. Normalerweise wird die Höhenangst im Laufe der Zeit weniger - die Angst ist nicht schlimm, das ist eine normale Reaktion.

[climby]

Es gibt ja inzwischen recht viele Skywalks, Hängebrücken und Kletterparks. Auch wenn dies aus Bergsteigersicht natürlich Touristenattraktionen sind, so könnte ich mir vorstellen, dass Du da ein bisschen an der Höhenangst unter gesicherten Bedingungen arbeiten kannst.
Vielleicht macht auch ein Sportkletterkurs Sinn, da lässt man sich Toprope gesichert ins Seil fallen, was auch die Angst abbauen kann.
Ich habe auch schon von professionellen Kursen gegen die Höhenangst gehört, aber ich nehme an, dass diese entsprechend teuer sind.

Viele Liebe Grüße von climby

[SodaZitrone]

Servus,

in einem anderen Thema (https://www.gipfeltreffen.at/forum/g...wo-in-salzburg) hat Willy folgendes geschrieben:

Willst Du Deinen Mut allein testen und "trainieren"
( in aufsteigender Schwierigkeit und in Deiner Gegend ) :
Barmsteine bei Hallein
Sparber bei Strobl/Weissenbach
Traunstein - Naturfreundesteig
Birnhorn über die Südwand von der Passauer Hütte
Ramsauer Klettersteig im Dachstein-Gebiet

Nun ist es bei mir unglücklicherweise, dass ich vermutlich doch "etwas" Höhenangst habe, bzw. wenn ich an (sehr) ausgesetzten Stellen laufe, ist mir doch unwohl Die ersten beiden genannten Touren bin ich nun schon gegangen und jetzt bin ich auf der Suche nach weiteren Empfehlungen/Vorschläge die in diese Richtung gehen. Das Ziel wäre, sich bewusst der Angst zu stellen (aber nicht überfordern) und sich dadurch langsam ran tasten und letzten Endes die Höhenangst ganz zu überwinden.

Falls jemand sonstige Vorschläge hat, wie man Höhenangst bekämpft, gerne schreiben, ich bin offen für (fast) alles

Lieben Dank,
SodaZitrone