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abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

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  • abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

    Verehrte Forumsmitglieder,

    nach einer längeren Pause, was Klettern oder Ähnliches anbelangt, bin ich wieder mit dabei.

    Für einen Geocache aus größerer Höhe (Tetraeder in Bottrop) ist es wegen der Seillänge notwendig, dass mein Freund und ich uns am Einfachseil abseilen.

    Nun meine Fragen dazu:

    Ist das Abseilen am Einfachseil mit denselben Sicherungsgeräten, unter Anderem mit dem Achter bzw. bzw. mit dem Petzel ID möglich?

    Gibt es irgendwelche Sicherungsgeräte, die dazu nicht geeignet sind?

    Verhält sich das Einfachseil reibungsmäßig irgendwie anders?

    Läuft ein Prusik am Einfachseil genauso wie am Doppelseil?

    Vielen Dank für Eure Antworten.

    Liebe Grüße von

    Sabine MM
    Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
    Hermann Hesse

  • #2
    AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

    Es geht ums Abseilen an einem doppelt genommenen Einfachseil, oder?
    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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    • #3
      AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

      Zitat von miss marple Beitrag anzeigen
      Nun meine Fragen dazu:
      Formulier mal deine Frage richtig. Willst du an einem Einfachstrang, oder Doppelstrang abseilen? Ob das Seil dann ein Einfach-, Halb- oder Zwillingsseil ist spielt fast (bis auf den Seildurchmesser) keine Rolle.


      Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
      Es geht ums Abseilen an einem doppelt genommenen Einfachseil, oder?
      Und wie stellst du dann den Zusammenhang mit der folgenden Aussage her?

      Zitat von miss marple Beitrag anzeigen
      ist es wegen der Seillänge notwendig, dass mein Freund und ich uns am Einfachseil abseilen.
      Zuletzt geändert von LampisBerge; 01.07.2012, 12:12.
      lampi
      ________________________________________
      Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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      • #4
        AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

        Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
        Und wie stellst du dann den Zusammenhang mit der folgenden Aussage her?
        Du hast mich überzeugt.

        @ Sabine:
        Ein doppelt genommenes Einfachseil ist kein Doppelseil.
        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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        • #5
          AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

          Zitat von placeboi Beitrag anzeigen

          @ Sabine:
          Ein doppelt genommenes Einfachseil ist kein Doppelseil.
          hat sie doch auch niergends gesagt.


          Ich nehme an du meinst abseilen am Einfachstrang?
          Geht im prinzip genauso, zu beachten ist das der Seildurchmesser mit dem verwendeten
          Sicherungsgerät harmoniert.
          Die Prusikschlinge sollte nur den halben Durchmesser des Seiles haben, vorher
          ausprobieren obs hält, wenn nicht eine wicklung mehr machen.
          Zuletzt geändert von Clouseu; 01.07.2012, 13:33.
          Überzeugter rückfedel-dingsbums-verschluss benutzer.

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          • #6
            AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

            Zitat von Clouseu Beitrag anzeigen
            hat sie doch auch niergends gesagt.
            Ich verstehe es mittlerweile so, dass es um das Abseilen mit einem Einfachseil einfach vs. doppelt genommen geht und nicht um das Abseilen am Doppelseil.

            Wahrscheinlich ist es aber am besten auf eine Präzisierung von Sabine zu warten.
            "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

            https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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            • #7
              AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

              Hm, vielen Dank für die Antworten, stimmt, ich hab mich falsch ausgedrückt.

              Es geht ums Abseilen am Einfachstrang, statt am Doppelstrang - an einem ganz normalen Seil. Hust, also, kein Halbseil oder Zwillingsseil.

              Mein Freund hat mich inzwischen aufgeklärt, dass der Petzel ID sowieso für den Einfachstrang und nicht für den Doppelstrang gemacht ist.

              Also gehts nun eigentlich ums Abseilen am Einfachstrang mit Achter und Prusik bzw. ev. auch mit anderen Sicherungsgeräten.

              Vielen Dank für Deine hilfreichen Hinweise, Clouseau, Prusik testen bzw. anpassen, ja, damit kann ich was anfangen.

              Hm, der Seildurchmesser soll mit dem verwendeten Sicherungsgerät harmonieren, gut, wie find ich denn das raus?

              Harmoniert denn ein durchschnittlicher Achter mit einem Seilstrang statt mit dem Doppelstrang?

              Und wie sieht das mit anderen gängigen Sicherungsgeräten aus?

              Vielen Dank für Eure Hinweise und Grüße aus Deutschland

              Sabine
              Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
              Hermann Hesse

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              • #8
                AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

                Zitat von miss marple Beitrag anzeigen
                Also gehts nun eigentlich ums Abseilen am Einfachstrang mit Achter und Prusik bzw. ev. auch mit anderen Sicherungsgeräten.
                Mit einem Achter kann man problemlos an einem Einzelstrang abseilen. Die Reibung wird etwas geringer sein als beim Abseilen am Doppelstrang, was aber kein Problem darstellt. Zur Prusik hat Clouseu schon alles wichtige gesagt. Meiner Einschätzung nach dürfte es auch ohne zusätzliche Wicklungen keine Probleme geben.
                "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                • #9
                  AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

                  Abseilen am Einfachseil:

                  Achter
                  Je dünner das Seil, umso schlechter natürlich die Reibung. Bei sehr dünnen Seilen (Zwillingsseil) passt es evtl. sogar durch die kleine Öse vom Achter.
                  Beim Abseilen mit Achter- nach Möglichkeit Handschuh anziehen!


                  Petzl ID
                  Größe S: Geeignet für Seile zwischen 10 und 11,5 mm
                  Größe L: Geeignet für Seile zwischen 11,5-13 mm
                  ID ist für den Berg absolut unpraktikabel, weil einfach zu schwer.


                  Tube
                  sind in der Regel für Seile "bis...mm" konzipiert, drunter geht immer, theoretisch sogar mit Reepschnur. Die Bremswirkung entsteht konstruktionsbedingt durch die 3-fache Umlenkung um Tuberkante und Karabiner. Das heißt, wenns Seil reinpasst läufts auch, ob Einfach-, Halb,- oder Zwillingsseil. Je dünner, umso schlechter die Reibung.
                  Trick bei dünnen Seilen oder wenn am Einzelstrang abgeseilt wird: 2 Karabiner einhängen.


                  HMS
                  Dann gibts noch die Möglichkeit mit HMS-Karabiner abzuseilen, ist gut wenn man kein Abseilgerät dabei hat (oder es vom Berg schmeißt, so wie ich) Seil krangelt aber wie Sau, vor allem im Doppelstrang.


                  Dülfer, oder Sachsensitz
                  Egal wie dick die Seile sind, je dünner, desto leidensfähiger muß man sein
                  Beim Abseilen sollt man aber mit den altbewährten Flanellhemden und Breitcord-Knickerbocker bekleidet sein. Noch besser- in Lederhosen.



                  ... und dann gibts noch Stichtplatten, Grigri, und endlos andere Abseilgeräte...
                  Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

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                  • #10
                    AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

                    Vielen herzlichen Dank Euch für die fundierten Antworten :-)))). Find ich toll, dass ich hier so schnell guten Rat bekommen hab.

                    Herzliche Grüße sendet auch Zwenno, mein Flachlandtiroler ,-) . Grüße von Miss Marple
                    Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
                    Hermann Hesse

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                    • #11
                      AW: abseilen am einfachseil - abseilen am doppelseil - unterschiede

                      Hi!

                      Noch ne Anmerkung zum Abseilachter: Hab mir mal einen extra kleinen Achter gekauft, der besonders für den Einzelstrang geeignet ist (höhere Reibung). Geht aber auch am Doppelstrang gut, man muss dann nur noch ganz leicht bremsen, sehr handschonend bei längeren Abseilfahrten.

                      LG,
                      Martin

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