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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Was tun bei Nebeleinbruch?

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  • Guru
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Zitat von slunecka Beitrag anzeigen
    Gibt`s eigene Missweisungskarten; die Missweisung kann in Österreich bis 7 Grad ausmachen (ändert sich auch minimal von Jahr zu Jahr).
    LG
    der 31.12.
    In Eisenerz mitunter bis zu 180°

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  • slunecka
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Zitat von harry2501 Beitrag anzeigen
    aber wennst in den eisenerzern nicht norden findest sondern den erzberg bist eh schon wieder auf der sichereren seite
    Gibt`s eigene Missweisungskarten; die Missweisung kann in Österreich bis 7 Grad ausmachen (ändert sich auch minimal von Jahr zu Jahr).
    LG
    der 31.12.

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  • Guru
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Zitat von harry2501 Beitrag anzeigen
    aber wennst in den eisenerzern nicht norden findest sondern den erzberg bist eh schon wieder auf der sichereren seite
    Ja, außer du bist am Gipfel des Kaiserschilds und willst nach Norden.

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  • Exilfranke
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Zitat von A.W. Beitrag anzeigen
    Hallo!

    Ich habe im Forum gesucht aber keine Antwort gefunden.
    Gibt es eine Art "Anleitung" wie man sich bei einem starken Nebeleinbruch richtig bzw. sinnvoll verhält?

    Angenomme Ausgangslage: unbekanntes, steiles Gelände und Sichtweite ca. 1-2m, eher kein Klettersteig, wenn doch, dann max. ein 2er.

    Wir hatten eine kleine Diskussion und aufgezählt wurden u.A. folgende Möglichkeiten: Karte und Kompass (aber bei 1m Sicht?); GPS (durch die technische Ungenauigkeit - systembedingt und von der Umgebung abhängig - kann man durchaus 20 oder mehr Meter neben dem Steig sein bzw. zig Meter oberhalb/unterhalb), Platz zum Biwackieren suchen (für wie lange?).

    Danke für eure Antworten!

    LG Andi
    kann tödlich enden, wenn der Nebeleinbruch auf ein Gewitter zurückzuführen ist.

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  • harry2501
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    kleinen Bösenstein hab ich sofort erkannt

    aber wennst in den eisenerzern nicht norden findest sondern den erzberg bist eh schon wieder auf der sichereren seite

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  • Guru
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Nebel im Frühjahr/Sommer/Herbst ist meist kein so großes Problem. Wenn man auf einem Steig ist, dann dem Steig in die Richtung, aus der man gekommen ist, folgen. Wenn man in einem Gebiet ist, wo keine Felswände vorkommen, einfach runter. Wenns wirklich haarig wird, dann warten.
    Was ganz anderes ist ein White Out. Dort sollte man in bekannten Gegenden einen Fixpunkt suchen, den man kennt (Zäune, Bäume, Felsen). Wenn runter keine Absturzgefahr besteht, dann dem Schi vertrauen - wo der hinfährt, ist sicher unten. In unbekannte oder absturzgefährliche Gegenden sollte man bei Nebelprognose gar nicht erst hingehen. Auch in bekannten Gegenden ist es gefährlich, wenn man sich einem Lawinenhang nähern könnte.
    Am sichersten ist es, wenn man ein Schneeloch gräbt und wartet.

    Ein kleines Ratebild
    PICT0005.JPG
    Wer erkennt hier den kleinen Bösenstein?

    Mit dem Kompaß erlebt man z.B in den Eisenerzer Alpen (wenn man sie nicht kennt) eine ziemliche Überraschung. Man wird nicht Norden finden, sondern den Erzberg.

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  • schlittenhund
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Zitat von A.W. Beitrag anzeigen
    ...das Beispiel mit dem Klettersteig und der Hinweis, dass ich mich ober-/unterhalb der vom GPS-Gerät angezeigten Position befinden kann.
    Am Klettersteig einfach dem Seil weiter...die das Seil gebohrt haben kannten den Weg!

    ...und das GPS ist in der Situation nur Ballast und wenn Du drauf schaust Zeitverschwendung

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  • schlittenhund
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Zitat von schrutkaBua Beitrag anzeigen
    Wenn ich weiß wo ich bin, weiß ich aber auch wo ich hingehen kann.

    Wenn ich nicht weiß wo ich bin, wird mich "140" wohl auch nicht finden.

    In Summe: Bevor ich komplett sinnlos in der Gegend herumirre oder es mich irgendwo owischmeißt --> BiWak
    140 kann eventuell Dein handy peilen oder sieht Dich am Wärmeleitbild...aber für die meisten Hubschrauber gibt es keinen Weg durch den Nebel.

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  • schlittenhund
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Grundsatz der Navigation ist:
    "Wenn Du weisst wo Du bist kannst Du sein wo Du willst!"

    Kommt auf die Situation an, aber wenn man nicht mehr weiss wo man ist keineswegs weitergehen/steigen! - dont panic und evtl ist es möglich den eigenen Weg zurück gehen bis man wieder weiss wo man ist. (zB Spur im Schnee, oder Wiedererkennung von markanten Geländemerkmalen)

    Das mit Karten lesen ist leider richtig und ich hab schon Leute mit Bergführerausbildungen erlebt die einen Grat von einem Graben auf der Karte nicht unterscheiden können.

    @GPS nützt bei Nebel u.U. gar nichts sondern der auch in vielen GPS-Geräten eingebaute Kompass - nur dadurch erhältst Du eine Richtungsvorgabe.

    Höhenmesser (kalibriert) ist am Berg fast noch wichtiger als der Kompass. Thema kalibrieren - für Tagestouren steht die Höhe an meiner Küchentour - unterwegs kann man Punkte aus der Karte verwenden oder das QNH von Tonbanddiensten (Nrn im handy gespeichert) der Fliegerei.

    Häufig ist die Sicht in verschiedene Richtungen sehr unterschiedlich (zumeist ist die Schrägsicht am schlechtesten), oft aber ist die Vertikalsicht besser - nicht nur die Schuhspitzen anschauen sondern mal einen Blick nach oben wagen, Himmelskörper sind sehr nützlich als Richtungsbezug.

    Karten lesen und Navigation ist ein Handwerk das man lernen kann...GPS-Kauf ohne Navigationskenntnis nützt genau so viel wie ein Taschenrechner für jemanden der die Grundrechnungsarten nicht kennt.

    ...und mit offenen Augen durch die Natur gehen...da gibt es öfter Möglichkeiten die Himmelsrichtung zu bestimmen als man denkt. zB Moosbewuchs an Bäumen oder Windspuren im Schnee.
    Zuletzt geändert von schlittenhund; 24.09.2010, 16:25.

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  • slunecka
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Ein interessantes Buch (leider nur mehr gebraucht im Internet zu bekommen) für alle welche alles schon anscheinend wissen:

    "Der Tod als Seilgefährte"

    Viel Spaß und gute Nerven beim Lesen wünscht Euch
    der 31.12.

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  • madmax
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    hm,
    das wichtigste für mich, ist da der höhenmesser(!) und ne richtig gute karte, sowie die entscheidung, ob ich noch nach oben will, oder doch wieder runter, das klärt die richtung meistens sofort!

    - befindest du dich in strengem Wandergelände, gibt's immer spuren!

    - befindest du dich in steiler wand, dann bist du am klettern und hast ein Seil zum Abseilen, sowie Haken und Hammer für rückzüge dabei, ausserdem noch die Richtung im Kopf, wo du vor ner halben stunde langgeklettert bist!

    - Bist du auf Hochtour hast du ne Hangneigung, ne uhr, ein halbseil in definierter länge, nen kompass, ne gute Karte, nen Biwaksack u.s.w. alles dabei, um den fall an einem sicheren fleck auszusitzen.

    hast du alles nicht dabei, bist am falschen platz zur falschen zeit und daran auch noch selbst schuld... da kann dir hier keiner helfen

    achja, was super praktisch an den digicams ist: du hast bestimmt vor dem Aufstieg ein foto von dem Berg gemacht... schau's dir nochmal an!

    Und: erkenne bei nebeleinbruch sofort, wo du bist, mach ne marke auf der karte und schreib dir die uhrzeit auf! sonst hast wirklich irgendwann ein problem...
    Zuletzt geändert von madmax; 02.08.2010, 13:09.

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  • Bergziege79
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    am klettersteig verirren, wie? man hängt am stahlseil wo es nur 2 Richtungen gibt: rauf und runter.
    im steilen weglosen unbekannten gelände: schöner sch.... würde biwakieren vorschlagen. kann zwar je nach ausrüstung und wetter schön frisch werden aber besser als wo noch auswegloser festzusitzen oder abzustürzen.
    bei normalem gelände ohne absturzgefahr (Alm, Wald, Plateau..) und ca. 20m Sicht funktioniert das mit karte und kompass schon eher (1 person peilt, 2te person geht in peilrichtung bis 2/3 der sichtstrecke vor u wartet, dann neue peilung) bitte auf kompassfehler achten, verursacht durch deffekt, magnetismus (handy usw) und große metallteile (schaufel, karabiner...), 2 grad fehler sind auf 1 km einige meter seitenunterschied.

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  • Rbn
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    kommt natürlich irgendwo aufs gelände an, aber du solltest mit gps da wenig probleme haben, hat mir schon gut geholfen bei nebel, bzw. in den wolken so niedrig ist die sichtweite ja auch in den wolken doch nicht

    bevor es gps gab oder ich noch keins hatte, hab ich auch mehr aufgepasst.
    Wenn man sich ein bisschen auskennt dann sieht man ja auch schon einige Zeit voher, dass es Nebel gibt. Ob du das Gelände kennst oder nicht bringt meiner Meinung nach nicht wirklich viel im Nebel...

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  • csaf3256
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Zitat von MarleneWatzmann Beitrag anzeigen
    Ich konnte meine Skispitzen nur noch undeutlich erkennen.
    Nebel ist im Winter natürlich noch schlimmer als im Sommer, weil der Boden überhaupt keinen Kontrast mehr gibt. Falls dann auch die Spur noch zugeweht wird, .... .

    Zitat von MarleneWatzmann Beitrag anzeigen
    In dem Fall bin ich sogar weitergegangen, weil ich mich in dem Gebiet auskenne und weiß, dass keine Absturzgefahr droht. Außerdem wiesen fremde Spuren halbwegs den Weg.
    Ich hab mich bei solchem Nebel auf meinem "Hausberg" im Winter schon mal richtig verlaufen, hätte ich nie für möglich gehalten, da ich jeden Stein und jeden Baum entlang der Aufstiegsroute kenne.

    Zitat von MarleneWatzmann Beitrag anzeigen
    In unbekanntem Gebiet würde ich bei völligem Nebel oder ernsthafter Nebelgefahr allerdings gar nicht erst losgehen.
    Die einzig richtige Einstellung dazu, allerdings könnte es ja auch vorkommen, dass du eben schon gestartet bist, wenn der Nebel kommt. Dies ist Problem an der Sache.

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  • MarleneWatzmann
    antwortet
    AW: Was tun bei Nebeleinbruch?

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen
    Nur einen Meter Sicht gibt es bei Nebel nicht,
    denn da würdest Du nicht einmal mehr Deine große Zehe ( = Deine Schuhe ) sehen !
    Vielleicht nicht 1 m, aber unter 2 m habe ich schon erlebt, allerdings nur für vielleicht eine halbe Stunde. Ich konnte meine Skispitzen nur noch undeutlich erkennen. In dem Fall bin ich sogar weitergegangen, weil ich mich in dem Gebiet auskenne und weiß, dass keine Absturzgefahr droht. Außerdem wiesen fremde Spuren halbwegs den Weg.

    In unbekanntem Gebiet würde ich bei völligem Nebel oder ernsthafter Nebelgefahr allerdings gar nicht erst losgehen.

    Beste Grüße
    Marlene

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