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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Politische oder religiöse Themen;
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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

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  • #16
    AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

    Zitat von chris8409 Beitrag anzeigen
    Ich mein ja nur, wenn man etwas mehr dafür bezahlt, aber es steht "Made in Europe" drauf, ist es kein Fehler das zu kaufen.
    Das seh ich anders.
    „Bier und Schnaps - die Getränke der Völker, denen Nebel und Regen vertraut sind.“
    Heinrich Heine

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    • #17
      AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

      Mir geht es gar nicht in erster Linie darum, den Wirtschaftsstandort EU zu sichern.

      Von mir aus können die Chinesen die ganzen Sportartikel eh herstellen,
      mit Lizenz ist gut, ohne Lizenz und Rechte ist natürlich schlecht für die Entwicklerfirmen.

      Wirklich bedenklich ist allerdings, dass die Nachbau Petzl-Hardware die Anforderungen nicht erfüllt.

      Denen ist es doch echt völlig gleich ob wer draufgeht dabei.
      La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
      [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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      • #18
        AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

        Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
        Mir geht es gar nicht in erster Linie darum, den Wirtschaftsstandort EU zu sichern.
        Die meiste Wertschöpfung findet doch in Wirklichkeit in Europa und den USA statt, auch wenn die Handarbeit in Fernost passiert. Was glaubt ihr, was Mammut eine Hose, die sie hier im Laden um 180 Euro verkaufen, in China kostet? Maximal ein Zehntel.

        Das funktioniert nur, solange die Löhne in China so obszön niedrig sind, was wiederum an der sehr speziellen Form der Marktwirtschaft in China liegt. Ewig wird die aber nicht funktionieren.

        Viele Nachbauten entstehen übrigens so, dass wir denen unsere Technologie in Form von (staatlich verpflichtenden) joint ventures mit Dollarzeichen in den Augen ob der niedrigen Produktionskosten geradezu aufdrängen. Sobald sie die Technologie kapiert haben, bauen die Chinesen ein paar Kilometer weiter eine eigene Fabrik und pfeifen auf den langnasigen Partner.
        Zuletzt geändert von beigl; 14.02.2011, 10:09.
        Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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        • #19
          AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

          Zitat von chris8409 Beitrag anzeigen

          ..... wenn man etwas mehr dafür bezahlt, aber es steht "Made in Europe" drauf, ist es kein Fehler das zu kaufen.


          - Der Käufer ...
          In einer Griechischen Ferienwohnung hatten wir einmal einen Kochtopf
          unter dem Stand "Made in Germenie" ..wo der in wohl wirklich herkommt kann jeder Raten.
          Überzeugter rückfedel-dingsbums-verschluss benutzer.

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          • #20
            AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

            Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
            ....
            Denen ist es doch echt völlig gleich ob wer draufgeht dabei.
            stimmt, dass ist denen völlig egal, ein Menschenleben zählt in China ja nicht sehr viel!....wahrscheinlich weils genung Nachschub gibt
            ...a Tog ohne Bier is wia a Tog ohne Wein....
            google online Album

            Paul

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            • #21
              AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

              Zitat von paulchen Beitrag anzeigen
              stimmt, dass ist denen völlig egal, ein Menschenleben zählt in China ja nicht sehr viel!....wahrscheinlich weils genung Nachschub gibt
              Dort droht sogar bei Steuerhinterziehung die Todesstrafe, da kommt man nicht so glimpflich davon wie bei uns...

              Kommentar


              • #22
                AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

                Zitat von chris8409 Beitrag anzeigen
                Aufgehen muss er doch

                Das ist leider ein Problem das sich aber überall finden lässt. Leider kann man halt nicht viel dagegen machen, außer beim Kauf darauf achten wenn möglich "Made in China" Produkte zu meiden.
                Ist ja nicht nur eine Frage der Qualität sondern auch eine Frage UNSERER Wirtschaft ...
                das is gar nit mehr so einfach heutzutage. meine haglöfs skitourenhose kommt aus china, die mammut detto, ebenso die norröna jacke um 549€ liste und von den skiern ganz zu schweigen. i glaub es gibt nimma viel was nit in china produziert wird.

                den textilproduzenten is mittlerweile china schon zu teuer, die produziern in anderen länder um drei viertel billiger...

                unglaublich aber so is die globalisierung.

                äußerst bedenklich ist aber wenn so teile wie karabiner kopiert werden. aber normalerweise müssten diese teile um welten billiger sein als die originalen und daher sollte es gleich klingeln wenn man auf ebay oder sonstwo über so ein angebot mit artikelstandort hongkong und dergleichen stolpert.
                Zuletzt geändert von freerider80; 14.02.2011, 12:47.
                .
                .
                .
                the future is just written

                Kommentar


                • #23
                  AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

                  Zitat von helmet Beitrag anzeigen

                  Machts einen Unterschied woher die Kopie kommt?
                  Kann ich bestätigen. Man muss nicht mühevoll nach China gehen. Viele Fälschungen kommen aus Norditalien, wo sie oft auf Originalmaschinen (wo auch das Original hergestellt wird) produziert werden. Gefälschtes Zertifikat inklusive. Das wird dann problematisch, wenn die Firmenleitung nicht in die Fälschung involviert ist, weil dann das Rohmaterial knapp wird und billige Baumarktware oder Blech genommen wird.

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                  • #24
                    AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

                    Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
                    Auszug aus einem Artikel bei Welt.de:

                    Denn die Piraterie ist in China ganz offensichtlich staatlich gestützt, auch wenn das offiziell so niemand bestätigen mag.
                    Den von dir verlinkten Artikel hast du aber schon gelesen, oder? Dass das Wort "offensichtlich" eine Vermutung ausdruckt und nicht Wissen ist dir - nehme ich an - auch klar.
                    In dem von dir verlinkten Artikel heißt es weiter:
                    Und da es auf bestimmte technische Details keine Patente gibt, war es für die Österreicher praktisch unmöglich, rechtlich gegen die Fälschungen vorzugehen.
                    Das heißt: Gäbe es entsprechende Patente, könnte Doppelmayer auch dagegen vorgehen. Steht alles in dem von dir verlinkten Artikel.

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                    • #25
                      AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

                      Zitat von MarkusA Beitrag anzeigen
                      Eine perfekte Kopie des Originals anzufertigen wird in China weit mehr geschätzt als innovativ zu sein. Die Chinesen scheren sich einen Scheiß um Produktpiraterie...
                      Fakt ist, dass Produktpiraterie auch in China verboten ist und dass China entsprechende internationale Verträge unterzeichnet hat. Auch wenn du das lustig findest, ändert das nichts an dem Faktum, dass Produktpiraterie auch in China illegal ist. Dass die Behörden in China oft wegschauen und wenig unternehmen, ist wiederum eine andere Sache.

                      Erstmals Haft für Produktpiraterie

                      WTO untersucht Chinas Umgang mit Produktpiraterie

                      Ich wollte mit meinem Posting eigentlich ausdrücken, dass ein reiner Nachbau und eine Produktfälschung zwei unterschiedliche Dinge sind. Ein Nachbau muss nicht zwangsweise illegal sein (sofern keine Patentrechte oder Musterrechte verletzt werden). Bei einem Nachbau wird nicht der Eindruck erweckt, als ob das Produkt von einer anderen Firma stammen würde. Bei einer Fälschung hingegen, wird der Eindruck erweckt, als ob das Produkt von einer (meist) renommierten Firma stammen würde.
                      Im vorliegenden Fall handelt es sich ganz eindeutig um eine Fälschung.

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                      • #26
                        AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

                        Der von mir zitierte Sessellift mit ich in China gefahren bin, hatte sogar die Doppelmayer Schilder an den Liftstützen angebracht. Damit wäre man von einem bloßen Nachbau weit entfernt. Ich kann es mir nicht vorstellen, dass es sich dabei um ein Original handelt...


                        Zitat von Odysseus Beitrag anzeigen
                        Fakt ist, dass Produktpiraterie auch in China verboten ist und dass China entsprechende internationale Verträge unterzeichnet hat. Auch wenn du das lustig findest, ändert das nichts an dem Faktum, dass Produktpiraterie auch in China illegal ist. Dass die Behörden in China oft wegschauen und wenig unternehmen, ist wiederum eine andere Sache.

                        Erstmals Haft für Produktpiraterie

                        WTO untersucht Chinas Umgang mit Produktpiraterie

                        Ich wollte mit meinem Posting eigentlich ausdrücken, dass ein reiner Nachbau und eine Produktfälschung zwei unterschiedliche Dinge sind. Ein Nachbau muss nicht zwangsweise illegal sein (sofern keine Patentrechte oder Musterrechte verletzt werden). Bei einem Nachbau wird nicht der Eindruck erweckt, als ob das Produkt von einer anderen Firma stammen würde. Bei einer Fälschung hingegen, wird der Eindruck erweckt, als ob das Produkt von einer (meist) renommierten Firma stammen würde.
                        Im vorliegenden Fall handelt es sich ganz eindeutig um eine Fälschung.

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                        • #27
                          AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

                          Zitat von MarkusA Beitrag anzeigen
                          Der von mir zitierte Sessellift mit ich in China gefahren bin, hatte sogar die Doppelmayer Schilder an den Liftstützen angebracht. Damit wäre man von einem bloßen Nachbau weit entfernt. Ich kann es mir nicht vorstellen, dass es sich dabei um ein Original handelt...
                          Warum nicht? Solche Projekte werden immer wieder gerne von Außenamt, Wirtschaftskammer etc. mit unseren Steuergeldern / Beiträgen finanziert, z.B. um die Freundschaft mit Doppelmayer zu pflegen...

                          Ich bin mal in Nordpakistan mit einem Doppelmayerlift gefahren, über die Ö-EZA gebaut und dann nie in Betrieb gegangem...
                          Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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                          • #28
                            AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

                            Zitat von beigl Beitrag anzeigen
                            Ich bin mal in Nordpakistan mit einem Doppelmayerlift gefahren, über die Ö-EZA gebaut und dann nie in Betrieb gegangem...
                            Wie kann man mit einem Lift fahren der nie in Betrieb gegangen ist??

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                            • #29
                              AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

                              Zitat von AndiG Beitrag anzeigen
                              Wie kann man mit einem Lift fahren der nie in Betrieb gegangen ist??
                              Er war schon betriebsbereit, aber er war nie im kommerziellen Fahrgastbetrieb.

                              Er ging allerdings in der Zwischenzeit nach 20 Jahren Stillstand in Betrieb:
                              http://en.wikipedia.org/wiki/Malam_Jabba
                              Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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                              • #30
                                AW: Chinesischer Nachbau-Schrott im Petzl Design

                                Zitat von MarkusA Beitrag anzeigen
                                Der von mir zitierte Sessellift mit ich in China gefahren bin, hatte sogar die Doppelmayer Schilder an den Liftstützen angebracht. Damit wäre man von einem bloßen Nachbau weit entfernt. Ich kann es mir nicht vorstellen, dass es sich dabei um ein Original handelt...
                                Hallo,
                                doch, Doppelmayr baut tatsächlich in China. Allerdings heißt das noch lange nicht, daß auch alle so beschilderten Lifte von ihnen stammen.

                                Vor Jahren wurde Doppelmayr auf Schadenersatz verklagt, weil bei einem DM-Lift in China etwas gebrochen war und jemand zu Schaden kam.
                                Erstaunlicherweise hatten sie aber in dem betreffenden Gebiet nie einen Lift gebaut. Als sie jemanden hinschickten, um die Sache zu prüfen prangte an dem Lift groß der Doppelmayr-Schriftzug.

                                Keine Ahnung, was daraus wurde ....
                                lG
                                BCM
                                Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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