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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Politische oder religiöse Themen;
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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Höhlenanfängerequipment?

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  • Höhlenanfängerequipment?

    Da hatte ich 15 Jahre lang die Alpen vor meiner Nase und fand sie einfach nur doof. Und es sollte noch 6 Jahre im Flachland dauern, ehe ich sie irgendwie doch ganz witzig fand.
    Also eigentlich weniger die Berge als vielmehr die Löcher mit viel Berg rum.

    Bn mir jetzt nicht ganz sicher, ob ich in diesem Forum hier dann richtig bin, also ob ihr auch reingeht oder primär auf so nem Berg drauf bleibt.

    Aber ich brauch auf jeden Fall dringend ne Ordentliche Ausrüstung und da wollte ich fragen, ob jemand von euch da ne Idee hätte, wo man sowas bekommt. Am besten preiswert und trotzdem stabil.

    Danke

  • #2
    AW: Höhlenanfängerequipment?

    ist nicht ganz das richtige forum hier. aber höhlenausrüstung gibt's nicht von der stange beim hervis um 99,99. es gibt einige wenige typische equimpments um die man nicht herumkommt, aber auch die kann man sich im laufe der zeit anschaffen, denn sie sind nicht ganz billig.

    das sinnvollste ist es dich mit einem örtlichen höhlenverein in verbindung zu setzen. die werden dich nicht abweisen. aber trotzdem warnung: nur stalaktiten-schauen ist nicht deren hobby, die tun hauptsächlich vermessen (so kommt es zu den km-angaben bei den höhlen) und topos zeichnen. das kann durchaus ungut, gatschig, feucht und kalt werden, halt nicht das, was man von einer schauhöhle kennt. diese vereine brauchst du auch um überhaupt in die höhlen hineinzukommen, denn meistens sind sie versperrt oder einfach so gut wie unmöglich zu finden.

    ich war so zb. in den nördlichen Dachstei-höhlen drin (im winter, wenn es keine touristischen führungen gibt). das war mit einem guten freund, der mich mal mitnahm, aber auf dauer wollte ich das nicht. es ist ja auch so, dass es dann wirklich zäh wird, auch ausrüstungstechnisch:zu unerkundeten bereichen musst du machmal 24std nur zusteigen (one way), da kannst du dir ausrechnen was das alleine an futter zum mitschleppen ausmacht.

    also die eingangs-billig-ausrüstung sieht so aus:
    - arbeitsanzug blau (gibt's in jedem baumarkt), grösse je nach kälte (um jacken drunterzupacken)
    - gummistiefel wenn's nass wird unten (sonst schwere bergschuhe)
    - helm + stirnlampe mit entsprechend "saft".

    das erste was du austauschen wirst wollen, ist die stirnlampe. wenn du einmal eine karbidlampe aufhattest wirst du wissen warum. kann man sich aber auch locker ausborgen. das zweite ist der schla(t?)z, so nennt man den vollkörper-anzug, der im gegensatz zum arbeitsanzug verstärkte teile hat und bes. dicht ist. wenn du's dann "professionell" betreibst kommen vermessunsgzeug, höhlenkletterzeug (die verwenden zb. starrseile!), spezielle photoausrüstung (mehrfachblitzsysteme), etc. dazu.

    anm: höhlenvereine gibt es überall dort, wo es kalk gibt. braucht also nicht mal bergig sein.
    Zuletzt geändert von a666; 07.08.2007, 10:20.
    servus, andré
    http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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    • #3
      AW: Höhlenanfängerequipment?

      Wie sagte mein kletterverrückter Bruder so schön:
      "Alles Irre, bei schönstem Sonnenschein kriechen die in eiskalte, nasse Löcher"


      Aber zum Thema:
      Fast noch wichtiger als die Ausrüstung (da reichen am Anfang alte Jeans und 'ne Jacke die kaputtgehen kann) ist am Anfang die Ausbildung. Sicherungstechnik, Auf- und Abstieg am Statikseil, etc...
      Für gröbere Sachen brauchst Du dann eh die entsprechenden Schlaze etc.
      Also, wie bei jedem Sport - nicht zuerst in sündteures Material investieren das Du dann evtl. eh nicht brauchst, sondern an die ganze Sache herantasten. Du siehst dann schon was benötigt wird und Dir taugt. Billig ist die ganze Geschichte nicht, auch weil der Verschleiß recht hoch ist. Also nix was man mal eben im Urlaub oder 3x im Jahr am Wochenende macht.

      Eine sehr gute Seite zum Schmökern und für die wichtigsten Infos:
      http://www.speleotek.de/

      Da kauf ich z.B. auch meine Statikseile und Karabiner für die Höhenarbeit. Die haben vernünftige Preise und sind sonst ganz nett.

      Es gibt dort z.B. auch eine recht praktikable Grundausrüstung:
      http://www.speleotek.de/shop/c239.html


      Gruß Robi
      Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

      Kommentar


      • #4
        AW: Höhlenanfängerequipment?

        In Punkto Sicherheitstechnik lohnt der Blick zu Petzl und Singingrock
        http://www.singingrock.com
        http://www.petzl.com

        diverses Material auch abseits von reiner Sicherheitstechnik aus dem Bergsport eignet sich passabel - klar ist natürlich das andere beanspruchungen auftreten -
        der Weg zum Höhlenverein bleibt unumgänglich würd ich sagen

        Kommentar


        • #5
          AW: Höhlenanfängerequipment?

          Zitat von Bergurlauber Beitrag anzeigen
          Da hatte ich 15 Jahre lang die Alpen vor meiner Nase und fand sie einfach nur doof. Und es sollte noch 6 Jahre im Flachland dauern, ehe ich sie irgendwie doch ganz witzig fand.
          Also eigentlich weniger die Berge als vielmehr die Löcher mit viel Berg rum.

          Bn mir jetzt nicht ganz sicher, ob ich in diesem Forum hier dann richtig bin, also ob ihr auch reingeht oder primär auf so nem Berg drauf bleibt.

          Aber ich brauch auf jeden Fall dringend ne Ordentliche Ausrüstung und da wollte ich fragen, ob jemand von euch da ne Idee hätte, wo man sowas bekommt. Am besten preiswert und trotzdem stabil.

          Danke
          Hallo Bergurlauber

          Einkaufen kannst ganz gut beim Blaha in Deutschland, http://www.speleo-concepts.com.
          teilweise beim alp-design.it
          speleotek wurde schon genannt.
          In Ostösterreich beim Marischka: www.ikma.at (Petzlprodukte)

          lg
          tch

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          • #6
            AW: Höhlenanfängerequipment?

            Hallo Bergurlauber,

            Hier ein paar Tipps:

            Bekleidung:
            Als ich vor 13 Jahren mit Höhlenklettern angefangen habe (seit einige Jahren nicht mehr aktiv dabei), bin ich auch nur mit Jeans und Puli auf Touren gegangen. Dann nach eine Weile habe es einsehen müssen dass ein Overall - der dein Kreuz ordentlich vor die Kaelte schützt - ist sehr wichtig, da in aengere Stellen musst auf den kalten Steine liegen.
            Am Anfang brauchst kein superteures wasserfestes Overall, aber es ist sehr wichtig dass du nicht jeder zweite Minute damit verbringst deine verrutschte Kleider wieder in Ordnung zu bringen.
            In kaeltere Höhlen werdest auch ein Overall für unterhalb brauchen - diese sind meistens aus Fleece, damit sie dich warm halten, aber auch schnell trocknen (sind für Bergtouren auch praktisch). Am Anfang reicht eine lange Unterhose und ein Pullover unterhalb dein Overall.

            Schuhe:
            Da benutzen wir meistens Gummistiefel, diese halten sehr gut auf rutschige, nasse, mit Lehm bedeckten Waende. Dies ist eine minimale Investition und zahlt sich sehr gut aus, da Wanderstiefel durch den Schmutz und Naesse ganz schnell ruiniert sind. Je nach Höhlen-Temperatur kannst dann die Socken variieren - also bei Gummistiefelauswahl nicht zu eng waehlen.

            Beleuchtung:
            Für den Anfang reicht eine Stirnlampe mit Ersatzakku-s (was damals noch nicht gab oder nur wahnsinns teuer war) - es soll etwas aehnliches wie Petzl Zoom sein, für Höhlen reicht ein Petzl Tikka kaum. Hauptsache dass es keine Taschenlampe ist, da du deine Haende ja fürs Klettern brauchen werdest
            Spaeter wenn du dir sicher bist dass Höhlenklettern deine Sport ist, ist die naechste Investition eine Karbidlampe - dies haengt von den Höhlenart an, es gibt Höhlen wo Karbidbeleuchtung verboten ist.
            Ich hatte meistens als Zweitbeleuchtung ein zweites Stirnlampe mit - natürlich wenn du eine Karbidlampe schon besitzt, dann nimmst deine Stirnlampe mit und somit passt es. Die Zweitbeleuchtung war für Notfaelle falls deine Hauptlampe ausfaellt wichtig, habe aber erst bei laengeren Touren benützen müssen.

            Seilgeraete:
            Wenn du dich bei einen Verein anmeldest und sogar ein Kurs machst, da werden sie dir für den Anfang sicherlich mit Leihausrüstung helfen können... Die Seilgeraete solltest erst nach eine Ausbildung benutzen, da da kann man schon vieles falsch machen!

            Ich hoffe dir hiermit geholfen zu haben.

            Liebe Grüsse und Gute Nacht,
            Maire
            What is this life if ,full of care, we have no time to stand and stare.
            W.H. Davies

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            • #7
              AW: Höhlenanfängerequipment?

              uups etwas vergessen:
              wie André schon gesagt hat: Helm
              ist eigentlich das allerwichtigste...

              LG,
              M.
              What is this life if ,full of care, we have no time to stand and stare.
              W.H. Davies

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              • #8
                AW: Höhlenanfängerequipment?

                * Helm mit Beleuchtung (Karbid nicht mehr Pflicht, es gibt schon konkurrenzfähige Leds - allerdings nicht im Bergsportgeschäft)
                * Overall (Schlaz), billige Alternative: Motorradregenanzug
                * Stiefel

                Vertikalhöhlen:
                * Gurt (Kann auch Klettergut sein, ist halt nicht so abriebfest)
                * Abseilgerät (zB Petz Stop)
                * 2 Steigklemmen (2xmit Griff oder 1x mit Griff und eine Bruststeigklemme je nach Technik)
                * 2 unterschiedlich lange Selbstsicherungsschlingen

                Zum Beginn würd ich bei einem Höhlenverein mitgehen der Vereinsfahren anbietet (Touristische Befahrungen), mit Forschung zu beginnen ist sicher eher die harte Schule, da du hier wenn du nicht auf dich selbst aufpassen kannst schnell mal ein Problem bekommst.
                carpe diem!
                www.instagram.com/bildervondraussen/

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                • #9
                  AW: Höhlenanfängerequipment?

                  Hey danke für die guten Tipps werd mich da mal durchklicken und das auf meine Weihnachtswunschliste schreiben. Davor seh ich sowieso keine Berge mehr.

                  Höhenvereine sind sicher ne praktische Sache, aber dann doch nicht so ganz nach meinem Geschmack. Und so schwer sind die auch wirklich nicht zu finden. Ok manche hat man nach ner halben Stunde durch, aber so nach 3-4 Stunden sind wir immer fündig geworden.

                  Helm und Stirnlamperl hab ich schon.
                  Zu den Gummistiefeln: hat man in denen denn auch ne halbwegs sicheren Halt? Ich hab seit ich 7 bin keine Gummistiefel mehr angehabt, hab die aber nicht als sonderlich stabil in Erinnerung.

                  Danke auf alle Fälle für die Antworten

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                  • #10
                    AW: Höhlenanfängerequipment?

                    Hallo Bergurlauber,

                    Eine Höhle ist eine "Menschenfremde Umgebung" und ohne erfahrene Höhlenkletterer dabei ist ein Höhlenbesuch sehr gefaehrlich.
                    Also ich würde es dir sehr empfehlen ein Verein aufzusuchen und nicht ohne Gebietskenner irgendwelche Höhlen aufzusuchen!

                    Bezüglich Gummistiefel: In die 8 Jahren wo ich fast jedes Wochenende in diverse Höhlen unterwegs war - sei es beim abseilen, klettern oder kraulen - die Gummisteifel haben immer gut gepasst. Dadurch dass die Stiefeln Schnurlos sind, bleiben diese nirgends haengen; und an Stellen wo du viel kraulen musst, kannst die Beine/Füsse frei bewegen.

                    LG,
                    Maire
                    What is this life if ,full of care, we have no time to stand and stare.
                    W.H. Davies

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