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Unterberg - Tourengeherkarten

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  • #46
    AW: Unterberg - Tourengeherkarten

    Wozu die Aufregung? Einfach den Unterberg von der anderen Seite aus angehen und die G'schicht hat sich.

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    Zuletzt geändert von maxrax; 26.11.2014, 12:09.

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    • #47
      AW: Unterberg - Tourengeherkarten

      maxrax, mit dem Link hats was, der geht net!
      LG, Eli

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      • #48
        AW: Unterberg - Tourengeherkarten

        Generell: runter vom Gas. Die Sache war sehr ungeschickt aufgezogen, und dann noch mit so einem Tam Tam. Aber wenn die 5 Euro Parkplatzgebühr das Schigebiet über Wasser halten, ist das ok. Wohl kein Mensch verdient sich am Unterberg eine goldene Nase, nebenbei das letzte größere Schigebiet in NÖ, das nicht von der Ecoplus die Steuerzahlermillionen in den Hintern geschoben bekommt.

        Die letzten paar Jahre, bevor es endgültig zusperrt. Stranded costs vom Feinsten dank Onkel Erwin.
        Zuletzt geändert von beigl; 26.11.2014, 12:12.
        Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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        • #49
          AW: Unterberg - Tourengeherkarten

          Im Prinzip ja. Aber die offizielle Aussage Wer keine Infrastruktur des Schigebiets nützt, zahlt auch nichts - wer also wo anders parkt, auf einer anderen Strecke aufsteigt und hinuntergeht und dabei nicht das Gelände des Schigebiets betritt, braucht natürlich nichts zahlen ist in meinen Augen zumindest grenzwertig.

          Und weiter (meine Herbvorhebung): Die Gebühr wird eingehoben für die Nutzung der von uns zur Verfügung gestellten Infrastruktur. Sprich, Parkplätze, Pisten, öffentliche WC-Anlagen. Das nicht jeder alles davon im gleichen Ausmaß nützt ist uns klar, allerdings ist da eine weitere Differenzierung schwierig bis unmöglich. Damit ist aber auch klar, dass es nicht reicht, einfach nur auf einem anderen Parkplatz zu parken.
          Zuletzt geändert von ingmar; 26.11.2014, 12:08.
          Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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          • #50
            AW: Unterberg - Tourengeherkarten

            Ich sage ja, sehr ungeschickt aufgezogen. Aber sich wegen der Kohle aufregen finde ich auch völlig überzogen. Und ich würde mal davon ausgehen, dass man am Parkplatz einfach ein Schrankensystem installiert, und wer draußen parkt und auch nicht mit dem Lift fährt, zahlt auch nichts. Alles andere ist doch sowieso nicht umsetzbar.
            Zuletzt geändert von beigl; 26.11.2014, 12:14.
            Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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            • #51
              AW: Unterberg - Tourengeherkarten

              Zitat von beigl Beitrag anzeigen
              ... dass man am Parkplatz einfach ein Schrankensystem installiert, und wer draußen parkt und auch nicht mit dem Lift fährt, zahlt auch nichts. Alles andere ist doch sowieso nicht umsetzbar.
              Sollte man meinen, aber immerhin heißt es hier: Es erfolgen regelmäßige Tourengeher-Kartenkontrollen durch unsere Mitarbeiter im Schigebiet Unterberg!
              Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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              • #52
                AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                Sorry, aber WANN, wenn nicht JETZT aufs Gas steigen???
                Wenn das alles erst mal installiert und etabliert ist, wird sich nichts mehr ändern.
                Daß es jetzt sinnvoll ist, zu protestieren, hat sich ja gezeigt, weil sie schon darauf reagiert haben (und hoffentlich auch weiterhin werden).
                LG, Eli

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                • #53
                  AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                  Zitat von ingmar Beitrag anzeigen

                  Und weiter (meine Herbvorhebung): Die Gebühr wird eingehoben für die Nutzung der von uns zur Verfügung gestellten Infrastruktur. Sprich, Parkplätze, Pisten, öffentliche WC-Anlagen. Das nicht jeder alles davon im gleichen Ausmaß nützt ist uns klar, allerdings ist da eine weitere Differenzierung schwierig bis unmöglich. Damit ist aber auch klar, dass es nicht reicht, einfach nur auf einem anderen Parkplatz zu parken.
                  Die Differenzierung ist auch an anderen Orten schwer. Wenn ich die Toilette an einer Autobahnraststätte aufsuche, zahle ich, wurscht ob ich eine stehende oder sitzende Tätigkeit ausführe, jeweils den gleichen Betrag.

                  Zum Thema: Ein paar Euro sei es für den Parkplatz oder für die Nutzung der präparierten Piste durch Pistengeher sollten für die meisten doch drinnen sein. Andererseits wenn man schon zweitausend Euro für die Ausrüstung ausgegeben hat, muss man ja irgendwo zu sparen anfangen...

                  Irgendwie kommt mir die Diskussion sehr bekannt vor - was ist denn eigentlich am Stuhleck herausgekommen.
                  It's hard to fly like an eagle when you work with turkeys.

                  Norbert

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                  • #54
                    AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                    Zitat von alice58 Beitrag anzeigen
                    Sorry, aber WANN, wenn nicht JETZT aufs Gas steigen???
                    Wenn das alles erst mal installiert und etabliert ist, wird sich nichts mehr ändern.
                    Daß es jetzt sinnvoll ist, zu protestieren, hat sich ja gezeigt, weil sie schon darauf reagiert haben (und hoffentlich auch weiterhin werden).
                    Das sehe ich ganz genau so - und zwar auch deshalb, um potentielle "Nachahmungstäter" zur Vorsicht anzuregen!

                    Denn möglicherweise diskutieren wir hier ja bald auch über "Tourengeherkarten" in anderen Gebieten, z.B. in Losenheim: Von dort aus gibt es bekanntlich keine brauchbare Möglichkeit, den Schneeberg mit Ski zu besteigen/zu befahren OHNE die "Piste" (und damit die "Infrastruktur des Liftbetreiberes") zumindest zu berühren...

                    LG,
                    M

                    P.S.: Als nächste kommen dann vielleicht "Tourengeherkarten" in aufgelassenen Skigebieten (Preiner Gscheid, Bärenalm) und eine "Tourengeher-Maut" auf sämtlichen Forststraßen - denn schließlich nutzen wir dort ja auch "Infrastruktur"...
                    Zuletzt geändert von MarcusW; 26.11.2014, 13:20.

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                    • #55
                      AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                      Zitat von MarcusW Beitrag anzeigen

                      Denn möglicherweise diskutieren wir hier ja bald auch über "Tourengeherkarten" in anderen Gebieten, z.B. in Losenheim: Von dort aus gibt es bekanntlich keine brauchbare Möglichkeit, den Schneeberg mit Ski zu besteigen/zu befahren OHNE die "Piste" (und damit die "Infrastruktur des Liftbetreiberes") zumindest zu berühren...

                      LG,
                      M
                      Das stimmt nicht ganz - es gibt ja die klassische Route vom Klostertaler Gscheid.
                      It's hard to fly like an eagle when you work with turkeys.

                      Norbert

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                      • #56
                        AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                        Zitat von feiN Beitrag anzeigen
                        Ein paar Euro sei es für den Parkplatz oder für die Nutzung der präparierten Piste durch Pistengeher sollten für die meisten doch drinnen sein.
                        Ein paar Euro schon. Aber dass ich für drei Stunden Schneeschuhwandern mit der Familie 4x5=20 Euro bezahlen soll sehe ich eigentlich nicht ein. Über 3 Euro fürs Parken hätte sich niemand beschwert ...
                        Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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                        • #57
                          AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                          Zitat von MarcusW Beitrag anzeigen
                          P.S.: Als nächste kommen dann vielleicht "Tourengeherkarten" in aufgelassenen Skigebieten (Preiner Gscheid, Bärenalm) und eine "Tourengeher-Maut" auf sämtlichen Forststraßen - denn schließlich nutzen wir dort ja auch "Infrastruktur"...
                          Das wäre dann mMn aber wirklich nicht mehr mit dem Recht auf freies Betreten des Waldes (dem Schitourengehen und -fahren gleichgestellt ist) vereinbar...

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                          • #58
                            AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                            Zitat von MarcusW Beitrag anzeigen

                            Denn möglicherweise diskutieren wir hier ja bald auch über "Tourengeherkarten" in anderen Gebieten, z.B. in Losenheim: Von dort aus gibt es bekanntlich keine brauchbare Möglichkeit, den Schneeberg mit Ski zu besteigen/zu befahren OHNE die "Piste" (und damit die "Infrastruktur des Liftbetreiberes") zumindest zu berühren...
                            Aber grad am Schneeberg ist ja niemand auf die Piste angewiesen - weitere gängige Aufstiege der Fronbachgraben oder vom Schneebergdörfl über eine der Ries'n, usw, usf.
                            It's hard to fly like an eagle when you work with turkeys.

                            Norbert

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                            • #59
                              AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                              Zitat von feiN Beitrag anzeigen
                              Das stimmt nicht ganz - es gibt ja die klassische Route vom Klostertaler Gscheid.
                              Ich habe geschrieben: "Von dort (=Losenheim) aus ..."


                              Zitat von feiN Beitrag anzeigen
                              Aber grad am Schneeberg ist ja niemand auf die Piste angewiesen - weitere gängige Aufstiege der Fronbachgraben oder vom Schneebergdörfl über eine der Ries'n, usw, usf.
                              Nein, ich denke nicht im Taum daran, mir von Liftbesitzern meine Routenauswahl vorschreiben zu lassen - weder am Schneeberg noch sonst wo!
                              Noch ist dabei - wie bereits richtig angemerkt wurde - auch das Forstgesetz meist auf meiner Seite.

                              Abegeshen einmal davon, dass gerade der Schneeberg schon lange vor dem ersten Lift von Losenheim aus mit Ski bestiegen wurde.

                              LG,
                              M

                              P.S.: Parkgebühren sind natürlich ein ganz anderes Thema, denn sie beziehen sich so gut wie nie auf Flächen, die unter das Forstgesetz fallen - und sie werden auch nicht für das "Betreten" eingehoben!

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                              • #60
                                AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                                [EDIT]Uuups, da war der Threadersteller schneller. [EDIT]

                                Zitat von MarcusW Beitrag anzeigen
                                ...., z.B. in Losenheim: Von dort aus gibt es bekanntlich keine brauchbare Möglichkeit, den Schneeberg mit Ski zu besteigen/zu befahren OHNE die "Piste" (und damit die "Infrastruktur des Liftbetreiberes") zumindest zu berühren... .
                                Zitat von feiN Beitrag anzeigen
                                Das stimmt nicht ganz - es gibt ja die klassische Route vom Klostertaler Gscheid.
                                Du hast schon Recht
                                , auch mit dem Frohnbachgraben.
                                MarkusW denkt hier nur die Variante von Losenheim durch. (Siehe meine Unterstreichung)



                                Günter
                                Zuletzt geändert von mountainrabbit; 26.11.2014, 14:40. Grund: Nachtrag
                                Meine Touren in Europa

                                Nicht was wir erleben, sondern wie wir es empfinden, macht unser Schicksal aus.
                                (Marie von Ebner-Eschenbach)

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