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Segen oder Umweltsünde ?

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  • #16
    AW: Segen oder Umweltsünde ?

    Zitat von Flachlandtiroler
    Nur weil einige immer mehr "Spaß" haben wollen muß man ja nicht immer neue, kostspielige Umweltsünden begehen. Das fällt ja kaum unter "Modernisierung vorhandener Anlagen".
    Und zu Deinem "lieblichen" Bild sage ich lieber nichts...
    Gruß, Martin
    Dass diese "Umweltsünden" kostspielig sind, ist klar. Aber meistens rentiert es sich trotzdem, sonst würden schließlich keine nicht mehr den Standards entsprechenden Anlagen ersetzt werden.

    Du musst das Bild auch nicht als "lieblich" empfinden. Diese Emotion habe ich ja auch nicht vorgegeben. Aber der Reiteralmsee ist sicher kein Grund, diesem Wandergebiet im Sommer fernzubleiben. Ich glaube, dass du daran nicht rütteln kannst.

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    • #17
      AW: Segen oder Umweltsünde ?

      Thomas,

      dieser speichersee war schon ein paar mal im forum. der ist aber eine ausnahme weile er eben an die typischen karseen erinnert, allerdings sind wir hier im kalk.

      aber es ist eigentlich egal, lifte werden nicht fürs auge sondern aus rein wirtschaftlichen gründen errichtet (wobei selbst diese kurios sind). es ist auch belegt, dass die klimaerwärmung weiterschreiten wird (ursache = unerheblich!) und dass dadurch alle schigebiete unter ~2200hm untergrenze nicht einmal bescheit werden können weil die durchschnittstemperatur in diesen lagen im winter tagelang über 5°C liegt.

      ich bin heute 32 jahre alt und hoffe ich werde das erleben können. ich hoffe nur dass sie wenigstens die rostigen stützen und schwammerlartigen ski-bars abbauen werden.
      servus, andré
      http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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      • #18
        AW: Segen oder Umweltsünde ?

        Ich bin einmal zufällig in einem Alpinschiforum gelandet. da werden ganz andere Forderungen gestellt. Neue Lifte, neue Pisten und Restaurants. Hütten, die dann etwas abseits in der Nähe liegen, werden dann kaum mehr besucht im Sommer, das Bergstation - Restaurant ist bequemer.
        Und ich fürchte, das Touristiker fleißig in diesen Foren vertreten sind.


        Speichersee auf der Petzen, mit Krischakar und rechts Hochpetzen, 2114 m
        im Hintergrund.
        Breite Wege und Bankerln, alles ideal für Patschentippler.
        Angehängte Dateien
        MfG. Siegi



        _______________________

        Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nicht angeschaut haben.
        Alexander von Humboldt (1769-1859)

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        • #19
          AW: Segen oder Umweltsünde ?

          Sehen im Sommer aus wie verlassene Bergslums, die Schibars mit futuristischen Namen. Die Fungesellschaft muss befriedigt werden.
          Angehängte Dateien
          MfG. Siegi



          _______________________

          Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nicht angeschaut haben.
          Alexander von Humboldt (1769-1859)

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          • #20
            AW: Segen oder Umweltsünde ?

            Zitat von master0max
            Du musst das Bild auch nicht als "lieblich" empfinden.
            Oh, danke...
            Zitat von master0max
            Aber der Reiteralmsee ist sicher kein Grund, diesem Wandergebiet im Sommer fernzubleiben. Ich glaube, dass du daran nicht rütteln kannst.
            Hab' ich auch nicht vor -- wenn jemand mit dieser Art Kunstlandschaft oder auch mit Skipisten glücklich wird soll er das tun. Ich bleibe fern.
            Die Frage hier ist ja "Segen oder Sünde", unsere Meinungen sind (und bleiben) da halt verschieden.

            Gruß, Martin

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            • #21
              AW: Segen oder Umweltsünde ?

              Zitat von Flachlandtiroler
              Die Frage hier ist ja "Segen oder Sünde", unsere Meinungen sind (und bleiben) da halt verschieden.
              Beim Betrachten von Baustellenbildern wird wohl niemand auf die Idee kommen, solch große Erdbewegungen als Segen darzustellen.

              Aber das ist schließlich bei jeder Infrastrukturmaßnahme so. Wenn irgendwo ein Wohnhaus errichtet wird, muss zuerst einmal auch eine hässliche Baugrube ausgehoben werden, durch die sich manche belästigt fühlen mögen. Und kurze Zeit später wohnen dann Menschen im Haus und fühlen sich wohl.

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              • #22
                AW: Segen oder Umweltsünde ?

                Zitat von master0max
                Beim Betrachten von Baustellenbildern wird wohl niemand auf die Idee kommen, solch große Erdbewegungen als Segen darzustellen.
                Dein lieblicher Bewässerungsteich mit Weltraumbahnhof dahinter sieht IMHO auch im Fertigzustand zum Kotzen aus.
                Zitat von master0max
                Aber das ist schließlich bei jeder Infrastrukturmaßnahme so. Wenn irgendwo ein Wohnhaus errichtet wird, muss zuerst einmal auch eine hässliche Baugrube ausgehoben werden, durch die sich manche belästigt fühlen mögen. Und kurze Zeit später wohnen dann Menschen im Haus und fühlen sich wohl.
                Wir reden hier nicht von Nutzlandschaft die man wiederherstellen kann, sondern von den letzten Stückchen Natur die noch geblieben sind. Die Natur wird mit kosmetischen Maßnahmen jedenfalls nicht wieder hergerichtet, im Gegenteil soll dadurch (wie Du ja selber schriebst) lediglich nun auch im Sommer Kasse gemacht werden.
                Klar, die Anrainer könnten jetzt sagen "Naturschutz, warum bei uns?" und auf ihr Recht zur wirtschaftlichen Entwicklung pochen; wie André schon angemerkt hat ist das eine ziemlich kurzsichtige Strategie. Ich werde diesen Irrweg nicht unterstützen, weder im Winter noch im Sommer.

                Gruß, Martin

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                • #23
                  AW: Segen oder Umweltsünde ?

                  Zitat von Flachlandtiroler
                  Wir reden hier nicht von Nutzlandschaft die man wiederherstellen kann, sondern von den letzten Stückchen Natur die noch geblieben sind.
                  Es redet ja keiner davon, das letzte Stückchen Natur auch noch zu verbauen. Es täuscht einfach nur der Eindruck, dass dieses letzte Stückchen Natur in den letzten Jahren oder durch irgendwelche Baustellen wesentlich verkleinert wird. Die Fläche, die von Schigebieten eingenommen wird, ist jedenfalls marginal im Vergleich zur Größe der Alpen oder auch zu den "letzten Stückchen Natur" innerhalb der Alpen.

                  Wenn die Meinungsdifferenzen nicht zu groß sind, könnten wir eine Resolution ausarbeiten, vorlegen und dann gemeinsam verabschieden.

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                  • #24
                    AW: Segen oder Umweltsünde ?

                    ich kann mich einem vorposter nur anschließen - man sollte die kirche schon im dorf lassen.

                    ich komme aus einer recht extremen winter & sommer-urlaubsregion in salzburg und kenne die klassischen bausünden des wintersports die im sommer besonders sichtbar sind.

                    nur betreffen die nicht die ganzen berge! jeder kann sich gottseidank immer noch sein ruhiges stück natur erwandern, bzw. aussuchen.

                    wer regt sich denn über die ganzen farbpunkte, haken, stifte und drahtseile noch auf die zb. auf der hohenwand sind? die meisten klettergebiete im umkreis wiens sind genauso "fun-area" geworden wie ihr über manch skigebiet schreibt...

                    also,
                    Zuletzt geändert von captain future; 20.09.2005, 23:00.

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Segen oder Umweltsünde ?

                      Zitat von captain future
                      wer regt sich denn über die ganzen farbpunkte, haken, stifte und drahtseile noch auf
                      die zb. auf der hohen wand sind?

                      die meisten klettergebiete im umkreis wiens sind genauso "fun-area" geworden wie ihr über manch skigebiet schreibt...
                      Die Hohe Wand - eine "fun-area" ?

                      Das ist ja fast schon eine Beleidigung für uns umweltbewußte Niederösterreicher !
                      Angehängte Dateien
                      Zuletzt geändert von Willy; 21.09.2005, 17:30.
                      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                      • #26
                        AW: Segen oder Umweltsünde ?

                        Zitat von captain future
                        ich kann mich einem vorposter nur anschließen - man sollte die kirche schon im dorf lassen.
                        Ich schließe mich dem nicht an und ich lasse mir auch nicht Deine / master0max' Meinung vorschreiben.

                        Letzte sachliche Anmerkung von mir zu diesem Thema:
                        Meinem Naturerlebnis käme es schon sehr entgegen, wenn nicht nur irgendwo noch eine kleine, nicht verschandelte Ecke übrig bleibt. Den Wildwuchs an (zum größten Teil als Selbstzweck erbauten) Klettersteigen finde ich auch nicht toll, wobei die immerhin aus der Entfernung kaum störend wirken.

                        Gruß, Martin

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Segen oder Umweltsünde ?

                          Zitat von Flachlandtiroler
                          Ich schließe mich dem nicht an und ich lasse mir auch nicht Deine / master0max' Meinung vorschreiben.
                          ruhig blut...
                          ich könnte mich nicht entsinnen in meinem posting jemanden eine meinung vorschreiben zu wollen.
                          Zuletzt geändert von captain future; 21.09.2005, 09:20.

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                          • #28
                            AW: Segen oder Umweltsünde ?

                            Also Martin, niemand will dir hier seine Meinung aufoktroyieren. Dieser Vorwurf ist auch deshalb lächerlich, weil du deine eigene Meinung sowieso schon mehrmals in diesem Thread artikuliert hast. Warum also die Aufregung?

                            Und den Ansatz, einen Klettersteig vom "Verschandelungsfaktor" her mit einer neuen Bergbahn gleichzusetzen, ist auch nicht gerade sehr durchdacht. Wir sind uns doch ohnehin alle einig, dass Seilbahnstützen im Sommer nicht wirklich ästhetisch wirken. Aber einen Klettersteig sieht man doch aus ein paar Metern Entfernung überhaupt nicht mehr. Du weißt doch sicher selber, wie schwierig es manchmal sogar ist, den richtigen Einstieg zu einem Klettersteig zu finden.
                            Zuletzt geändert von master0max; 21.09.2005, 14:46.

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                            • #29
                              AW: Segen oder Umweltsünde ?

                              Zitat von Flachlandtiroler
                              Klettersteigen finde ich auch nicht toll, wobei die immerhin aus der Entfernung kaum störend wirken.
                              Naja, da hilft zumindest lesen.

                              Sachlich äussere ich mich nicht, da es wenig Sinn hat mit Wänden zu reden.
                              Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                              • #30
                                AW: Segen oder Umweltsünde ?

                                Zur Brunnalm,
                                meiner bescheidenen Meinung nach hätte es genügt, den Strassenbelag der Strasse auf die Brunnalm zu erneuern, anstatt eine zum Teil neue Trasse anzulegen und eine erhebliche Verbreiterung vorzunehmen, was nur einen, im Vergleich zum früheren Status unerheblichen Eingriff in der Landschaft zur Folge gehabt hätte. Bequem ist's halt. Vielleicht braucht man auch keine Schneeketten mehr anzulegen ec.

                                Tatsache ist, dass beide Schigebiete bisher klein, überschaubar und ein problemloses Miteinander von Pistenschifahrt und Tourengehen ermöglicht haben. Sowohl die Route von Losenheim auf den Schneeberg als auch die Route von der Brunnalm auf die Veitsch (Graf Meranhaus) Abfahrt über die Schallerrinne, ist bei Tourengehern sehr beliebt und es gab aus meiner Sicht keine Probleme, obwohl ein Großteil der Tourengeher im unteren Bereich die Piste für den Aufstieg benutzt haben. Bleibt abzuwarten, ob es die Liftbetreiber tolerieren, wenn bei steigender Besucherzahlen in den Schigebieten sowohl durch Pistenschifahrer, als auch durch Tourengeher (die werden auch nicht weniger) zB Parkplätze in größerer Anzahl von Tourengehern belegt werden, an denen man nichts verdienen kann, aber das ist auf das Thema bezogen eigentlich schon wieder OT und aus der Sicht eines Tourengehers betrachtet

                                Zitat von Flachlandtiroler
                                Den Wildwuchs an (zum größten Teil als Selbstzweck erbauten) Klettersteigen finde ich auch nicht toll, wobei die immerhin aus der Entfernung kaum störend wirken.

                                lg, Jo

                                Gruß, Martin
                                Für mich ist schon klar was er damit ausdücken will, nämlich, dass Schigebiete die Gegend weit mehr verschandeln als Klettersteige, wie immer man auch zu Pisten oder KS steht.
                                Zuletzt geändert von Joa; 21.09.2005, 16:30.

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