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Steinwandklamm Gebühren

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  • AW: Steinwandklamm Gebühren

    Zitat von abzocker Beitrag anzeigen
    Hallo wofei, Du sprichst mir aus der Seele, und ersparst mir die Antwort für beigl, der es scheinbar gut findet wenn sich tausende Bürokraten auf unsere Kosten ihre Urlaube finanzieren ihre "Gehälter" selbst festlegen, usw. Aber zwei Euro für Erneuerung von Steiganlagen, Pflege und Müllentsorgung für ein Naturjuwel als Abzocke empfindet.
    Habe ich das irgendwo geschrieben, dass ich das als Abzocke empfinde? Wenn die Dinger dir gehören, ist das ja wohl dein gutes Recht. Verlang' bitte, soviel du willst. Wer nicht zahlen will, muss ja nicht hin. Den Rest erledigt schon die Mikroökonoimie.
    Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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    • AW: Steinwandklamm Gebühren

      Zitat von HAFA Beitrag anzeigen
      Und da regen sich manche wegen der zwei Euro für den Besuch der Klamm auf?
      Es geht um ein prinzipielles Problem. Es ist Dir unbenommen, das anders zu sehen.

      Sorry, aber diese Preisdiskussion ist nicht zu verstehen.
      Dann lass es, Du musst ja nicht. Mir geht es um eine prinzipielle Tendenz, nicht notwendigerweise diese eine Klamm an sich.

      Man sollte froh sein, dass es überhaupt noch Idealisten gibt, die dort die Arbeit machen.
      Idealisten finden sich regelmäßig in den alpinen Vereinen. Es gibt jede Menge davon.
      Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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      • AW: Steinwandklamm Gebühren

        Eines ist natürlich in der DIskussion zu beachten:

        während früher fast ausschlielich die Idealisten in Bau und Erhaltung von künstlichen Weganlagen tätig waren, sind es heute vermehrt die touristischen Player wie Gemeinden, Fremdenverkehrsverbände, Seilbahnbetreiber. Und zwar zur Einkommensmaximierung durch den Tourismus. Wenn man sich über die kommerzielle Nutzung von Natur stört, sollte man vielleicht dort zu diskutieren beginnen, und nicht bei irgendeinem einzelnen Bauern, der sich ein Nebeneinkommen schaffen will. Nur zur Anregung, ohne Wertung.
        Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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        • AW: Steinwandklamm Gebühren

          Zitat von beigl Beitrag anzeigen
          Eines ist natürlich in der DIskussion zu beachten:

          während früher fast ausschlielich die Idealisten in Bau und Erhaltung von künstlichen Weganlagen tätig waren, sind es heute vermehrt die touristischen Player wie Gemeinden, Fremdenverkehrsverbände, Seilbahnbetreiber. Und zwar zur Einkommensmaximierung durch den Tourismus. Wenn man sich über die kommerzielle Nutzung von Natur stört, sollte man vielleicht dort zu diskutieren beginnen, und nicht bei irgendeinem einzelnen Bauern, der sich ein Nebeneinkommen schaffen will. Nur zur Anregung, ohne Wertung.
          Ein wahres Wort.

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          • AW: Steinwandklamm Gebühren

            Zitat von beigl Beitrag anzeigen
            Eines ist natürlich in der DIskussion zu beachten:

            während früher fast ausschlielich die Idealisten in Bau und Erhaltung von künstlichen Weganlagen tätig waren, sind es heute vermehrt die touristischen Player wie Gemeinden, Fremdenverkehrsverbände, Seilbahnbetreiber. Und zwar zur Einkommensmaximierung durch den Tourismus. Wenn man sich über die kommerzielle Nutzung von Natur stört, sollte man vielleicht dort zu diskutieren beginnen, und nicht bei irgendeinem einzelnen Bauern, der sich ein Nebeneinkommen schaffen will. Nur zur Anregung, ohne Wertung.
            Und genau diese Methode läßt sich auf die Spitze treiben, z.B. mit Modellen wie der Schladming-Card: Die wird in der Region fast jedem Gast "gratis" auf`s Aug gedrückt - in Wirklichkeit wurden natürlich die Kosten der Card vorher dem Quartierpreis aufgeschlagen. Dafür darf man dann "gratis" diverse Angebote (Lifte, Sehenswürdigkeiten, Straßenmaut) nutzen. Für den Gast rechnet sich das kaum. Für die Anbieter natürlich schon - es müssen jetzt sogar jene Gäste "pecken", die dieses Angebot gar nicht nutzen wollen oder können (z.B. wegen Schlechtwetter).
            Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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            • AW: Steinwandklamm Gebühren

              Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
              Es geht um ein prinzipielles Problem. Es ist Dir unbenommen, das anders zu sehen.

              Dann lass es, Du musst ja nicht. Mir geht es um eine prinzipielle Tendenz, nicht notwendigerweise diese eine Klamm an sich.
              Wo bitte ist Dein prinzipielles Problem? Dass Du für eine Leistung ein geringes Entgelt zahlen sollst? Nicht alles im Leben ist umsonst!

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              • AW: Steinwandklamm Gebühren

                Eigentlich war mein Beitrag von 2011 ursprünglich nur als Info für die Steinwandklamm-Begeher gedacht, dass ich damit so eine Lawine lostrete
                Liebe Grüße, Monika

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                • AW: Steinwandklamm Gebühren

                  Zitat von HAFA Beitrag anzeigen
                  Wo bitte ist Dein prinzipielles Problem?
                  Ist das nicht offensichtlich? Ich verwehre mich gegen die unübersehbare Tendenz für jeden Flatus gesondert die Hand aufzuhalten. Ich habe mit den Naturfreunden an sich auch (um nicht zu sagen: gerade) ideologisch wenig am Hut, aber ihr Motto "Berg frei" halte ich für aktueller denn je. Also, um auf mein Gedankenexperiment zurückzukommen: 2 € sind nicht viel Geld, aber das wäre zB eine "Wandermaut" von nur 10 Cent / km objektiv gesehen auch nicht.

                  Dass Du für eine Leistung ein geringes Entgelt zahlen sollst?
                  Es sind immer nur geringe Entgelte. Die Summe macht's.

                  Nicht alles im Leben ist umsonst!
                  Natürlich nicht. Aber, um mit Ambros zu sprechen: Net ålles was an Wert hot muass a an Preis håb'n (aber måch des amoi wem kloar).
                  Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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                  • AW: Steinwandklamm Gebühren

                    Zitat von tch Beitrag anzeigen
                    Auf der Hohen Wand- Mautstraße wem kratzt das? auch die arbeiten Gewinnorientiert...:-)
                    Schlimm diese Leute.

                    tch
                    sag amal willst jetzt den nächsten streit vom zaun brechen.

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                    • AW: Steinwandklamm Gebühren

                      bergzwergin @

                      des war aber zum erwarten.

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                      • AW: Steinwandklamm Gebühren

                        Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
                        Ist das nicht offensichtlich? Ich verwehre mich gegen die unübersehbare Tendenz für jeden
                        Flatus gesondert die Hand aufzuhalten. Ich habe mit den Naturfreunden an sich auch (um nicht zu sagen: gerade) ideologisch wenig am Hut, aber ihr Motto "Berg frei" halte ich für aktueller denn je. Also, um auf mein Gedankenexperiment zurückzukommen: 2 € sind nicht viel Geld, aber das wäre zB eine "Wandermaut" von nur 10 Cent / km objektiv gesehen auch nicht.
                        Die Wandermaut existiert schon immer, irgendwer muss die Wege und Steiganlagen erhalten. Ob man die nun direkt am "Eingang" bezahlt oder indirekt über irgendwelche Abgaben (Steuergeld, OEAV MItgliedschaft,..) ist aus meiner Sicht egal. Der Konsument hat es in der Hand. Wer meint die 2 Euro für die Wegerhaltung sind zuviel, kann ja in eine andere Klamm gehen. Die Diskussion erinnert mich an diverse Parkplatzgebühren...

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                        • AW: Steinwandklamm Gebühren

                          Da glaubt man, ma hat einmal a Ruhe von dem politischen Blödsinn, der ohnehin schon verzapft wird, jetzt fangen die da herin auch noch damit an, gibts ja nicht. Und das "prinzipielle Problem" von Ingmar sollt glaub ich jeder verstehen, außer man stellt sich dumm.

                          Im Endeffekt wird der Herr "Abzocker" (übrigens sehr amüsant deine Ironie), die 2 Euro weiterhin verlangen, und die die Steinwandklamm besuchen wollen, werdens auch weiterhin bezahlen. Diskussion sinnlos.
                          www.facebook.com/bergaufundbergab

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                          • AW: Steinwandklamm Gebühren

                            Zitat von pauli Beitrag anzeigen
                            sag amal willst jetzt den nächsten streit vom zaun brechen.
                            Es gibt halt noch einen (gar nicht so) kleinen Unterschied zwischen einem Kfz und einem Fußgänger. Wenn sie auf der Hohen Wand auch für Wanderer zu kassieren beginnen, reden wir weiter.

                            Zitat von gerhardg Beitrag anzeigen
                            Ob man die nun direkt am "Eingang" bezahlt oder indirekt über irgendwelche Abgaben (Steuergeld, OEAV MItgliedschaft,..) ist aus meiner Sicht egal.
                            Aus meiner nicht, und vor allem dann nicht, wenn es sich um ein kommerzielles, dh gewinnorientiertes Unternehmen handelt. Aber das ist nur meine Meinung.
                            Zuletzt geändert von ingmar; 02.05.2012, 12:28.
                            Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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                            • AW: Steinwandklamm Gebühren

                              Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
                              Aus meiner nicht, und vor allem dann nicht, wenn es sich um ein kommerzielles, dh gewinnorientiertes Unternehmen handelt. Aber das ist nur meine Meinung.
                              Wie gesagt, niemand ist gezwungen die Steiganlage zu betreten. Gewinnorientiert wäre es wenn er 2 Euro für den Parkplatz und 8 Euro für den Eintritt kassieren würde. Das würde auch den üblichen Tarifen entsprechen.

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                              • AW: Steinwandklamm Gebühren

                                Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
                                Wenn sie auf der Hohen Wand auch für Wanderer zu kassieren beginnen, reden wir weiter.
                                Gute Idee das mit`m kassieren. Es soll ja sowas wie nen Eintritt in den Naturpark geben. Oder irre ich mich?

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