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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Politische oder religiöse Themen;
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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Wo geht die Sonne als erstes auf??

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  • Wo geht die Sonne als erstes auf??

    Hallo liebe Gipfeltreffler,

    ich habe nun schon mehrmals beobachtet, dass beim Sonnenaufgang nicht unbedingt die höchsten Gipfel einer Region als erstes beschienen werden, sondern jener, der natürlich hoch aber auch den geeigneteren Vordergrund (Richtung Osten) hat.

    Meine Frage nun: an welcher Stelle z.B. in Österreich, oder aber Salzburg geht zur Sommersonnenwende (Zeitpunkt ist auch Faktor) die Sonne als erstes auf?

    Das Gebiet ließe sich dann natürlich beliebig begrenzen. Interessant finden würde ich, da es meine Tourenregion betrifft:

    Österreich
    die einzelnen Bundesländer

    an Gebirgsgruppen:

    Berchtesgadener Alpen
    Osterhorngruppe
    Radstädter Tauern
    Sonnblickgruppe
    Glocknergruppe
    Granatspitzgruppe
    Venedigergruppe

    Habe leider diesbezüglich nix ergoogeln können. Vielleicht weiß hier ja jemand eine Antwort bzw. wie und wo man diese Fragen beantwortet kriegt.

    Besten Dank schon mal,

    vg Peter

  • #2
    AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

    Zitat von asgard2fx Beitrag anzeigen
    Hallo liebe Gipfeltreffler,

    ich habe nun schon mehrmals beobachtet, dass beim Sonnenaufgang nicht unbedingt die höchsten Gipfel einer Region als erstes beschienen werden, sondern jener, der natürlich hoch aber auch den geeigneteren Vordergrund (Richtung Osten) hat.

    Meine Frage nun: an welcher Stelle z.B. in Österreich, oder aber Salzburg geht zur Sommersonnenwende (Zeitpunkt ist auch Faktor) die Sonne als erstes auf?

    Das Gebiet ließe sich dann natürlich beliebig begrenzen. Interessant finden würde ich, da es meine Tourenregion betrifft:

    Österreich
    die einzelnen Bundesländer

    an Gebirgsgruppen:

    Berchtesgadener Alpen
    Osterhorngruppe
    Radstädter Tauern
    Sonnblickgruppe
    Glocknergruppe
    Granatspitzgruppe
    Venedigergruppe

    Habe leider diesbezüglich nix ergoogeln können. Vielleicht weiß hier ja jemand eine Antwort bzw. wie und wo man diese Fragen beantwortet kriegt.

    Besten Dank schon mal,

    vg Peter
    Österreichweit kann ich dir helfen: An den Hundsheimer Bergen!! (ein ganz im Osten befindliches, nicht den Alpen zugehörendes Großgebirge mit Bergspitzen an die 480 m!!!)

    lg Josef

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    • #3
      AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

      Ohne das jetzt nachgerechnet zu haben: glaube ich nicht!

      Das wird wohl der Gipfel des Schneebergs sein. Alles was weiter östlich liegt ist zu tief. Auf den paar Kilometern bis zur östlichsten Grenze macht sich die Erdkrümmung nicht so stark bemerkbar.
      Der Höhenunterschied macht immerhin ~1600 Meter aus.

      Die Hundsheimer Berge müßten rund 150 km weiter östlich stehen, damit deren Gipfel früher beschienen werden als der Schneeberg.

      Ich müßte das mal nachrechnen, aber es könnte sogar der Hochschwabgipfel der erste sein. Könnte sich ausgehen.

      lG
      Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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      • #4
        AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

        Wie kann man dass denn berechnen??Würde mich wirklich sehr interessieren....

        Kommentar


        • #5
          AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

          Hallo Laila,
          Das kommt ganz drauf an, wie genau die Berechnung sein soll.
          Wissenschaftlich exakt berechnet wäre das extrem kompliziert, da man Rotationsschwankungen
          der Erde und Schwankungen der Umlaufgeschwindigkeit der Erde um die Sonne berücksichtigen müßte.
          Weiters müßte man den jahreszeitlich bedingten Sonnenstand berücksichtigen, auch die
          Gezeitenwirkung müßte eingerechnet werden (Gezeiten gibts nicht nur am Meer sondern auch an Land!).
          Dazu kommt noch die Nord-Süd-Differenz der betrachteten Punkte.

          Und dann hätte man noch immer kein genaues Ergebnis. Was nämlich nicht vorhersehbar ist ist der
          Zustand der Atmosphäre zum Zeitpunkt des Sonnenaufgangs. Selbst bei wolkenlosem Himmel muß man
          die Refraktion (Brechung) des Lichts auf dem Weg durch die Atmosphäre berücksichtigen. Dieser Wert ist
          erstaunlich groß. Durch die Brechung des Lichts nimmt es keinen geraden Weg durch die Luft sonder bewegt
          sich auf einer nach unten gekrümmten Bahn.

          Wenn die Sonne gerade am Horizont steht, also der untere Rand den Horizont scheinbar berührt, ist die Sonne
          in Wahrheit noch komplett unter dem Horizont. Sehen können wir sie nur, weil die Sonnenstrahlen, die
          eigentlich über uns ins Leere gehen müßten, zum Lot, also in Richtung Erdoberfläche gebeugt werden.

          Aber zum Glück gibt es für einfache Fragen wie unsere auch brauchbare Näherungen, entweder in
          tabellarischer Form oder als einfache Gleichungen.
          Zumindestens die Frage, wo in Österreich die Sonne zuerst aufgeht, kann man relativ leicht beantworten.
          Das scheint tatsächlich der Schneeberggipfel zu sein.

          Allerdings nur knapp. Der Hochschwabgipfel ist 52.2 km entfernt (praktisch exakt westlich) und 201 Meter höher.
          Damit geht dort die Sonne nur ganz knapp später auf. Rechnerisch um weniger als 10 Sekunden.
          Bei 50 km Distanz würde die Sonne auf beiden Gipfeln praktisch gleichzeitig aufgehen.

          Allerdings sind das Näherungen. In der Realität wäre es interessant zu beobachten, welcher der Beiden nun
          wirklich als erster beschienen wird.
          lG
          BCM
          Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

          Kommentar


          • #6
            AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

            Zitat von asgard2fx Beitrag anzeigen
            Meine Frage nun: an welcher Stelle z.B. in Österreich, oder aber Salzburg geht zur Sommersonnenwende (Zeitpunkt ist auch Faktor) die Sonne als erstes auf?
            Viel wichtiger ist es doch- wo geht sie zuletzt auf? Dann kann man noch ein paar Minuten länger schlafen
            Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

            Kommentar


            • #7
              AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

              Und nun noch genauer berechnet: siehe da, der Hochschwabgipfel ist doch vorne!

              Weshalb? Die von mir zugrunde gelegte Tabelle enthielt die geometrischen Sichtweiten. Nun habe ich noch die Refraktion mitberechnet, und damit ist der Hochschwab bis zu knapp 10 Sekunden vorne.

              Ganz exakt kann man es aber nicht sagen, da die Refraktion abhängig ist von Temperatur, Luftdichte und Luftfeuchtigkeit.

              Der Maximalwert für die Sichtbarkeit bei 201 Meter Höhendifferenz ergibt sich zu

              s_opt = 3.9*√Δh = 3.9*√201 ~ 3.9*14.177 ~ 55.29 km

              Die geometrische Sichtweite ergibt sich zu

              s_geometrisch = 3.57*√Δh = 3.57*√201 ~ 3.57*14.177 ~ 50.61 km

              Die Distanz der beiden Gipfel liegt mit 52.2 km also zwischen der geometrischen Sichtweite von ca. 50.6 km und der optischen Sichtweite von maximal 55.29 km.
              Daher wird der Schwob idR vorne sein.

              lG
              BCM
              Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

              Kommentar


              • #8
                AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

                Zitat von BCM Beitrag anzeigen
                Und nun noch genauer berechnet: siehe da, der Hochschwabgipfel ist doch vorne!

                Weshalb? Die von mir zugrunde gelegte Tabelle enthielt die geometrischen Sichtweiten. Nun habe ich noch die Refraktion mitberechnet, und damit ist der Hochschwab bis zu knapp 10 Sekunden vorne.

                Ganz exakt kann man es aber nicht sagen, da die Refraktion abhängig ist von Temperatur, Luftdichte und Luftfeuchtigkeit.

                Der Maximalwert für die Sichtbarkeit bei 201 Meter Höhendifferenz ergibt sich zu

                s_opt = 3.9*√Δh = 3.9*√201 ~ 3.9*14.177 ~ 55.29 km

                Die geometrische Sichtweite ergibt sich zu

                s_geometrisch = 3.57*√Δh = 3.57*√201 ~ 3.57*14.177 ~ 50.61 km

                Die Distanz der beiden Gipfel liegt mit 52.2 km also zwischen der geometrischen Sichtweite von ca. 50.6 km und der optischen Sichtweite von maximal 55.29 km.
                Daher wird der Schwob idR vorne sein.

                lG
                BCM

                Wou!
                Wenn das alles stimmt (was ich nicht beurteilen kann), dann bist du ja Spezialist in diesem Thema......Respekt!

                LG
                Kerschi
                Das Glück des Lebens hängt von der Beschaffenheit der Gedanken ab (Marc Aurel).

                Kommentar


                • #9
                  AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

                  http://jekophoto.de/tools/daemmerung...oldene-stunde/

                  sollte hier helfen
                  Meine Fotos http://www.flickr.com/photos/52025336@N08/

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                  • #10
                    AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

                    Danke für den (für Fotografen) GENIALEN Link!!
                    carpe diem!
                    www.instagram.com/bildervondraussen/

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                    • #11
                      AW: Wo geht die Sonne als erstes auf??

                      Zitat von Kitschi Beitrag anzeigen
                      sollte hier helfen
                      Danke für den Link, sehr praktisch.
                      Aber Vorsicht! Soweit ich das verstehe wird hier eine ebene Erde berechnet, Höhenunterschiede werden vernachlässigt. Ein Modell eben.

                      Für die meisten Anwendungen ist das natürlich eher egal, aber die Differenzen bewegen sich bei der Höhe unserer Berge doch in einem Bereich bis zu einer viertel Stunde (Unterschied Tal-Gipfel).

                      lG
                      BCM
                      Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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