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Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

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  • #46
    AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

    Zitat von rene6768 Beitrag anzeigen
    Interssanter: Hat schon jemand alle 7000er bestiegen ?
    Das wär ein Projekt, zumal einige 7000er noch überhaupt nicht bestiegen sind.
    Desweiteren gibts auch noch das Stanglprojekt, alle 6000er der Anden zu besteigen.
    Oder auch die 2nd Summits.....
    Projekte gäbe es noch genug.
    Brauchst eh nur do auffi

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    • #47
      AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

      "Alpinistisch wertlos" - damit hat es Hans kammerlander wohl auf den Punkt gebracht...

      Welcher "Druck" soll bitte für Gerlinde Kaltenbrunner "weg" sein? Sie kann diese Lady Oh doch niemals als ernsthafte Konkurrentin empfunden haben...
      Nach wie vor kann G.K. ihr Ziel erreichen, als erste Frau alle Achttausender bestiegen zu haben, nämlich mit den heutzutage üblichen Mitteln eines fairen bergsteigerischen Stils.
      Und nur das zählt in Alpinistenkreisen!
      Wenn ich heute den Walkerpfeiler gehe und mich an jedem Haken raufziehe, habe ich ihn auch "gemacht". Wie ich mich dann persönlich fühle, ist eine andere Geschichte...

      LG

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      • #48
        AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

        Ich kann mich auch nicht so recht freuen. Es wäre schön gewesen, wenn eine von den "fairen" Bergsteigerinnen als erste die 14 Achttausender bestiegen hätte. Die Meinung von Elizabeth Hawley wiegt schwer, sie ist nicht jemand, die einer Person eine Gipfelbesteigung missgönnt, aber sie ist zu Recht sehr kritisch.

        Irgendwie kann's doch einfach heutzutage nicht mehr das Wahre sein, dass ein Staat (und die Sponsoren) einer Person die ganze Logistik usw. zur Verfügung stellt. Frau Oh musste wohl nicht einmal nachdenken, welchen Achttausender sie als nächsten angehen soll. Wenn ich mit vier Bergführern und drei Trägern beispielsweise alle Dreitausender Österreichs (oder auch nur alle über 3200 m) besteigen würde, ohne dass ich etwas organisieren, entscheiden oder denken müsste - Auch wenn es eine schöne körperliche Leistung wäre.
        Musst
        dein leben erfinden.
        Eine himmelstreppe.
        Tritt
        um tritt.

        Jos Nünlist

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        • #49
          AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

          Zitat von rene6768 Beitrag anzeigen
          Das Thema ist nach 24 Jahren Reinholds Erfolgs so lahmarschig , interssiert mich mittlerweile überhaupt nicht mehr
          Das sehe ich auch so. Wenn schon alle von Gleichberechtigung reden, dann muss man auch akzeptieren, dass weder Oh noch Pasaban die erste sein kann, denn den Platz hat ihnen Messner längst weggeschnappt.

          Aber letztlich zählt nicht, wer der erste war, sondern wie die Geldgeber darüber denken. Denen ist wurscht, ob Messner der erste war, denn an dessen Rekorde kann sich heute eh keiner mehr erinnern. Mit dem schrulligen Typ, der den Yeti gesehen hat und zu allem seinen Senf gibt, kann man heute keine Werbung mehr machen.

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          • #50
            AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

            Zitat von ReinholdB Beitrag anzeigen
            Bravo!!!
            Wie clean sind eigentlich eure Leistungen am Berg?
            Am Dachstein, am Montblanc, an der Jungfrau, am Mönch, am Breithorn, Allalin usw. auf Seilbahnen und Zahnradbahnen verzichtet? Wer einen Klettersteig begeht, ist von vorneherein alles andere als clean unterwegs. Ich hoffe, dass alle, die die Leistungen von GK verherrlichen und jene der Koreanerin heruntermachen, sich diesbezüglich fest selber an der Nase nehmen.
            Ich habe bereits 2 der 82 4.000er gemacht, werde aber leider nicht von den Medien wahrgenommen :-(

            Ich befinde mich ja auch nicht in einem Rennen wie das Frl. Oh. Deswegen brauch ich mir auch keine Sorgen um "cleane Begehungen" machen.

            Im Falle der Oh spielt aber der Begehungsstil eine größere Rolle, als die Aneise. Ob sie nun mit dem Moped, dem Hubschrauber oder zu Fuß ins Basislager kommt - danach wird sie sicher keiner mehr fragen. Ob sie mit oder ohne künstlichen Sauerstoff den Gipfel erreicht hat, ist aber doch sehr essentiell.

            In den Alpen kann man freilich auch cleane Begehungen machen, nur was es bringen soll vom untersten Punkt wegzugehen weiß ich nicht.

            Freilich kann man den Mont Blanc auch von Chamonix aus ersteigen oder die Jungfrau über den Aletschgletscher.

            Jeder Berg soll einem ein gewisses Quantum an Mühe abverlangen, die Jungfrau tat es bei mir trotz Benutzung der Bahn und der Mont Blanc ebenfalls.

            Den Dachstein über die Huhnerkogelbahn zu besteigen ist sicher kein alpinistisches Meisterwerk, aber von unten wegzulaufen (hab ich auch schon gemacht) ist auch ziemlich blöd...

            Gut, dass ich die Berge für mich besteige und ich mich nicht um Regeln scheren brauch...

            (Cool, mein nächster Beitrag ist mein 1.000erster)

            Kommentar


            • #51
              AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

              Zitat von MarkusA Beitrag anzeigen
              Ich habe bereits 2 der 82 4.000er gemacht, werde aber leider nicht von den Medien wahrgenommen :-(

              (Cool, mein nächster Beitrag ist mein 1.000erster)
              aber von mir ...und zwar beides
              www.kfc-online.de

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              • #52
                AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

                Über den Gipfelerfolg von Miss Oh am Kangchendzönga lässt sich sicherlich diskutieren. Die restlichen Leistungen von Miss Oh so ins lächerliche zu ziehen finde ich nicht in Ordnung. Wenn die Berichte aus den diversen Quellen stimmen, dann hat sie nur bei 2 Besteigungen künstlichen Sauerstoff eingesetzt.
                Logistischen Aufwand betreiben alle Expeditionen, auch eine Kaltenbrunner oder Pasaban.
                Die Berge aber müssen sie alle mit den eigenen Füßen besteigen, hinaufgetragen wurde bis jetzt noch niemand.
                Miss Oh zeigt auf, dass der Expeditionsstil wie ihn die Europäer selbst vor 50 Jahren praktiziert haben, immer noch erfolgreich sein kann.

                Um Missverständnissen vorzubeugen: Ich selbst versuche die Berge mit geringst möglichem Aufwand zu besteigen, möglichst ohne Übernachtungen und als Tagestour, "by fair means" ohne Seilbahn-Unterstützung und die goldene Regel: Die An- und Abfahrt darf nie länger dauern als die Tour selbst.
                www.bergportal.com

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                • #53
                  AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

                  Zitat: [Aber bei Frau Oh gibt es ernste Zweifel, ob sie den Gipfel des "Kanch" überhaupt wirklich erreicht hat.
                  Das heißt de facto, dass Betrugsverdacht im Raum steht - und da hört sich der Spaß ja wohl auf!

                  Wieso Betrugsverdacht? Wer wurde um was betrogen?
                  Meinst Du daß der Marktwert der Werbeflächen Anorak und Hosenboden dadurch bei allen anderen verringert wird und diesen so materieller Schaden entstehen könnte?

                  Es ist doch vollkommen egal, wer als erste Frau alle Achttausender besteigt. Daß es möglich ist, war auch schon vorher klar, wobei neben persönlicher Leistungsfähigkeit auch finanzielle Mittel und damit die Anzahl möglicher Versuche eine Rolle spielen.

                  Hast Du den Eindruck, daß die Welt durch z.B. einen neuen Marathonweltrekord besser oder lebenswerter wird?
                  Glaubst Du, daß künftige Bergtouristen nunmehr verstärkt statt in die Alpenländer nach Südkorea fahren werden? Wo wäre wirklich ein Schaden?

                  Kommentar


                  • #54
                    AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

                    jessas...

                    die Frau OH (wie auch die Frau Kaltenbrunner) haben inetwa den gleichen Einfluß auf mein Leben wie der berühmte Sack Reis!!

                    Wie würd denn aussehen wenn das führende Längenmaß im Alpinen Bereich nicht Meter sonder Fuß wären....

                    Wer ist dann der erste der alle 25000er besteigen würde ??

                    (25000 Fuß = 7619.75 Meter)
                    Bilder gibt`s da *klick*

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                    • #55
                      AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

                      Zitat von flosse Beitrag anzeigen
                      Die An- und Abfahrt darf nie länger dauern als die Tour selbst.
                      Würde die Sache jedenfalls unbezwingbar machen, wenn An- und Abreise auch durch eigene Muskelkraft erfolgt.

                      Zitat von Bergfreund333 Beitrag anzeigen
                      auf jeden Fall ist heute jede Begehung eines Gipfels verglichen mit der eines Alpinisten vor 50, 60 oder mehr Jahren nicht mehr "clean".
                      Diese Alpinisten haben auch meine Bewunderung.


                      Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                      mir is das so was von wurscht, wer wann wo wie und wie in welcher reihenfolge auffikrallt.
                      was zählt, ist das eigene erleben, die eigene leistung.
                      Dieser Meinung bin ich auch.
                      „Bier und Schnaps - die Getränke der Völker, denen Nebel und Regen vertraut sind.“
                      Heinrich Heine

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                      • #56
                        AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

                        Also,

                        wenn es tatsächlich stimmt, dass sie nicht auf dem Kangchendzönga war (wobei ich gelesen habe, dass der allerletzte Meter aus Respekt vor den Locals generell nicht bestiegen wird), dann fühle ich mich schon betrogen, auch wenn sich dadurch natürlich nicht mein Leben ändert und mir natürlich auch kein materieller Schaden entsteht. Ein "mentaler Schaden" entsteht mir aber durchaus - zusätzlich zu den Schäden, die ich schon habe...

                        Denn wenn jemand es schafft, durch Vorspiegelung falscher Tatsachen weltberühmt zu werden (und das ist sie jetzt, keine Frage), dann nervt mich das tierisch und mein (vielleicht zu ausgeprägtes) Gerechtigkeitsempfinden schlägt Alarm. Bin leider (bzw. zum Glück) noch nicht abgestumpft genug, um zu denken "Was kümmert´s mich? So ist die Welt eben.". Ich WILL nicht, dass die Welt so ist und ich will auch nicht glauben, dass sie schon so ist. Derartige "Aktionen" stehen dem natürlich entgegen. Deshalb sind sie mir nicht egal.

                        Klar, ich bin bekennender Kaltenbrunner-Fan, aber von mir aus kann auch Edurne Pasaban oder sonstwer in die Enzyklopädien der Welt - falls bei denen alles koscher ist, das ist der entscheidende Aspekt. Flug in die Basecamps und riesiger Logistiktross geben in meinem Kopf zwar viele Minuspunkte, ist aber insgesamt gerade noch akzeptabel. Wenn ich aber verarscht werden soll, ist meine Toleranzgrenze überschritten und wenn ich sehe, dass diese Person in der Allgemeinheit offenbar damit durchkommt, dann laufe ich rot an, stelle um auf Schnappatmung und werfe Gegenstände durch die Wohnung. Naja, fast...

                        In milderer Form hatte ich das schon mal bei Hans Kammerlander mit seiner Jasemba(bzw. Nangpai Gosum)-Aktion, die er als Erstbesteigung verkauft hat, obwohl er wahrscheinlich ziemlich sicher wusste, dass es keine Erstbesteigung war. Angeblich hatte er das erst hinterher erfahren, was ich ihm nicht abnehme.

                        Mein Leben wäre sicher angenehmer, wenn ich sowas ignorieren könnte - kann ich aber nicht...

                        LG
                        Klaas

                        PS: In einem Song meiner Lieblingsband Rush heißt es sinngemäß: "Die am stärkste bedrohte Art ist der aufrichtige Mensch." So ist es wohl...
                        Besucht mich auf www.klaaskoehne.de!

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                        • #57
                          AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

                          Also, ich glaube zunächst mal schon, dass Oh Eun-Sun den Kanchenjunga erstiegen hat. Ordentliche Gipfelbilder zu machen, ist dort oben vermutlich nicht immer so einfach. Natürlich muss der Fall geklärt werden. Auf der Webseite von Alpin ist eine Meldung, dass sich Messner von der Korrektheit des Erfolgs überzeugt hat.
                          Was kümmert es mich? Es interessiert mich wie jeden anderen Spitzensport den ich verfolge, sei es Leichtathletik, die Schach-WM oder eben Bergsteigen. Und da fühlt man sich persönlich betrogen wenn geschummelt wird.

                          Was mir nicht gefällt ist, dass häufig eine Grenze zwischen den "bekannten" Europäerinnen Pasaban / Kaltenbrunner / Meroi und der "unbekannten" Koreanerin Oh gezogen wird. Da scheinen mir doch einige Vorurteile im Spiel zu sein. Ob man die "Reinheit" des Begehungsstils immer so scharf gegeneinander abgrenzen kann, habe ich meine Zweifel. Edurne Pasaban hat ja am Everest auch künstlichen Sauerstoff verwendet und sich nun von der Annapurna zum BC der Sisha Pangma mit dem Heli fliegen lassen – als genau dass, was bei der Koreanerin immer kritisiert wurde.
                          M.E. sollte man der Koreanerin den – auch mit Verwendung ihrer Hilfsmittel großen – Erfolg gönnen.
                          Vielleicht wird ja dann Gerlinde Kaltenbrunner die erste die es ohne Zusatz-O² schafft. Egal wie es bei ihrem Everest-Projekt ausgeht, sollte sie sich aber m.E. mal einen Sommer ohne K2 gönnen.
                          Gruß, Mathias

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                          • #58
                            AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

                            Zitat von Mathias Beitrag anzeigen
                            , dass sich Messner von der Korrektheit des Erfolgs überzeugt hat.

                            ...ja dann......
                            Bilder gibt`s da *klick*

                            Kommentar


                            • #59
                              AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

                              Zitat von ReinholdB Beitrag anzeigen
                              moerf schrieb:
                              „Über "ehrliche" Leistung darf man sich (auch als Aussenstehender) wohl auch "ehrlich" mit freuen.. oder?“

                              ReinholdB schrieb:
                              Wer einen Klettersteig begeht, ist von vorneherein alles andere als clean unterwegs.
                              so weit es mich betrifft, ReinholdB (obige Aussage zur "ehrlichen" Leistung stammt ja von mir), weiß ich was ich danach sage, wenn ich einen Klettersteig "begangen" habe.

                              Da stelle ich keine großen Reden auf, sondern es ist wie es ist: ich habe meinen Möglichkeiten entsprechend, eine für mich "ehrliche" Leistung erbracht, so wie es jeder machen könnte.

                              Dass manche es doch nicht können, aus welchen Gründen auch immer, was soll´s....

                              Meine persönliche Wertschätzung hat ja keine Bedeutung.. es ist aber meine Meinung dazu
                              Zuletzt geändert von moerf; 02.05.2010, 14:25.
                              mit bestem Gruß, moerf :)

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                              • #60
                                AW: Südkoreanerin Oh hat als erste Frau alle 14 Achttausender bestiegen

                                Zitat von Walter Beitrag anzeigen
                                Wieso Betrugsverdacht? Wer wurde um was betrogen?
                                ..es steht wohl im Raum, dass zumindest einmal angeblich die Kamera nicht funktionierte, es kein Gipfelfoto gibt. (Das zu prüfen ist mir zu mühsam...)
                                Wenn man damit Werbeeinkommen lukriert, dass er bewiesenermaßen sagen und behaupten darf, sie (er) hätte als Erste alle! 8000er bestiegen und es wäre nicht so, als was könnte man das bezeichnen?
                                Meinst Du daß der Marktwert der Werbeflächen Anorak und Hosenboden dadurch bei allen anderen verringert wird und diesen so materieller Schaden entstehen könnte?
                                wer als mündiger Mensch der Werbung glaubt und Produkte kauft, für welche die Erstbesteigerin aller!! 8000er wirbt, tut das in gutem Glauben.
                                Stellt sich im Nachhinein heraus, dass eigentlich einer der 8000er fehlt, dann entsteht daraus mit Sicherheit materieller Schaden, der Werbewert von Arschfläche würde in´s Bodenlose fallen.
                                Somit entsteht materieller Schaden, nämlich dem Hersteller der beworbenen Produkte.

                                Diese wird sich künftig wohl keiner der Leute kaufen wollen....
                                mit bestem Gruß, moerf :)

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