AW: Mit Tourenbericht Leute anlocken?
das internet lebt davon, dass es auch gefüttert wird. sonst könnte man nix rausholen (oder es wäre alles kostenpflichtig).
"private geheimtipps" poste oder publiziere ich in der regel schon, meist sind sie eh zu mühsam zu erreichen für 99.9% der leute die drüber stolpern sollten.
verbotene sachen, oder anleitungen zum umgehen poste ich dann wenn ich finde, dass das ganze nicht ganz gerechtfertigt ist. das internet ist auch meinungsbildung und auch wenn die regeln des geldadels sauber aufgestellt sind, heisst das nicht, dass man diese ohne meckern akzeptieren soll. das hinweisen ist also auch eine art des passiven protest und hat schon geholfen so manchen wanderweg/kletterroute nach einer willkürlichen sperre wieder zugänglich zu machen.
einizig bei leicht zerstörbaren biotopen halte ich mich etwas zurück.
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen
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1) Registrierung
Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.
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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.
3) Haftung
Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.
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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.
5) Thementreue
Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.
6) Verboten ist/sind:
- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.
Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.
Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.
Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.
8) Profil/Signatur
Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.
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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.
10) Gemeinschaftstouren/Bazar
Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.
11) Regelwidriges Verhalten
User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.
Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.
12) Information
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.
13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen
Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Mit Tourenbericht Leute anlocken?
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AW: Mit Tourenbericht Leute anlocken?
Hallo Hans,
das ist eine sehr gute und berechtigte Frage, die ich mir in letzter Zeit auch häufig stelle.
Ich beschreibe zwar nur gelegentlich Touren hier im Forum und meist auch nur dann, wenn es sich um eine bislang noch nicht oder äußerst selten dokumentierte Route handelt und ich glaube, dass sie dennoch für einen größeren Kreis von Interesse sein könnte.
Auf meiner Homepage allerdings halte ich seit Jahren alle meine Wanderungen in Wort und Bild fest, was mir vor allem bei Wintertouren (Schitouren, Schneeschuhwanderungen) schon einige Rügen meiner Bergkameraden eingebracht hat, weil auf einigen „Geheimtipps“ tatsächlich signifikante Besucheranstiege erkennbar waren.
(das kostet zur Besänftigung schon das eine oder andere Bier
)
Warum ich es dennoch auch weiterhin so machen werde ?
Einerseits konnte ich selbst ja auch erst viele Touren deshalb machen, weil ich irgendwo (Geheim-)Informationen darüber gefunden habe und andererseits sind viele meiner Touren sehr abgelegen (jenseits von 2.000 Höhenmeter, mehr als 20 km, lawinengefährdete Gebiete), so dass ich denke, dass die Strapazen zum Besuch ohnehin nur von wirklichen Naturliebhabern und ehrlichen (weil ohne Aufstiegshilfe) Wanderern auf sich genommen werden.
Das ist leider definitiv so – aber dann ist es mir wieder lieber, ich berichte authentisch über diese Tour, weil ich sie persönlich begangen habe und sie für mich bereits Tradition geworden ist, als irgend jemand fliegt einmalig mit dem Flugzeug drüber, macht ein paar Fotos und verkauft sie als seine Erfindung.Zitat von blackpanther Beitrag anzeigenHmm,
Schwierig wirds bei Wanderungen oder Schitouren (zumindest für mich, weiß nicht wie das andere sehen).
Echte Geheimtips poste ich überhaupt nicht, auch nicht ohne Ortsangaben, sonst finden sie sich früher oder später im nächsten Schall oder Jentzsch Führer wieder, und das ist nicht in meinem Sinn.
Für jeden Berg würde ich das so nicht ganz unterschreiben. Ich kenne etliche Berge, die in Wanderführern höchstens gerade einmal ansatzweise erwähnt werden, aber dennoch tolle Tourenziele sind – vor allem im Winter.Zitat von Digitalis Beitrag anzeigenman findet ja jeden berg und jede hütte im gebietsführer oder clubführer. warum soll man ihn nicht auch im internet finden?
Verbotene Touren mache ich grundsätzlich nicht
– und wenn sie mir doch einmal passieren sollten, weise ich in meinen Berichten darauf hin und warne vor Nachahmung (aber meine Tourensammlung ist damit komplett).
Wie gesagt, ich habe auch noch keine endgültige Antwort auf diese Frage gefunden, aber ich denke irgendwann wird wirklich jeder Winkel fotografiert, dokumentiert, gefilmt, oder was weiß ich noch alles sein und als allgemeine Information im Internet abrufbar sein.
Schöne Grüße
Christian
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AW: Mit Tourenbericht Leute anlocken?
man findet ja jeden berg und jede hütte im gebietsführer oder clubführer. warum soll man ihn nicht auch im internet finden?
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AW: Mit Tourenbericht Leute anlocken?
Du unterschätzt die Breitenwirkung dieses FORUMS !Zitat von GrazerHans Beitrag anzeigen
Vielleicht überschätze ich aber auch die Breitenwirkung des Forums Gipfeltreffen.
Aber ganz gewaltig !

Natürlich locken wir (vor allem)
mit skurill geschönten und perfekt erfundenen Tourenberichten
die Massen erfolgreich vor den Computer !
Und dann schlagen wir hypnotisch zu :
Alle Leute trinken ab sofort nur mehr RED BULL !
Jeder kauft sich ganz Österreich ! ( zunächst nur auf der digitalen KOMPASS-Karte )
Jeder verscherbelt aus Klimaschutzgründen (und nicht, weil er pleite ist) sein Auto !
Tausende Paare von La Sportiva werden täglich (am Sonntag per Internet-Shop) gekauft !
( Und man trinkt ab sofort Meinl-Kaffee nur mehr aus Meindl-Schuhen. )
Und niemand - und zwar wirklich niemand schaltet seinen Computer aus,
ohne daß er vorher
a) (wenn aus frevelhaftem Leichtsinn noch nicht geschehen) AV-Mitglied geworden ist
b) das Abonnement für "LAND DER BERGE" bis zum Jaher 2050 notarisch beglaubigt bestellt hat.
Ich könnte Dir noch hunderte weitere Beispiele aufzählen,
wie tiefschürfend und essistenziell unser FORUM die Menschheit beeinflusst.
Doch klingt es dann vielleicht nach Angeberei und Präptotenz.
Also nach menschlichen Grund-Bedürfnissen, die mir tiefst zuwider sind.Zuletzt geändert von Willy; 11.10.2008, 16:20.
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AW: Mit Tourenbericht Leute anlocken?
Hmm,
mit Winterräumen kann man glaub ich net viel falsch machen, wenn man die aktuellen Umstände postet.
Bei Mountainbikerouten würde ich verbotene Strecken nicht ins Netz stellen, nicht nur weil man eventuell belangt werden könnte, sondern weils vielleicht wirklich ernste Schwierigkeiten gibt, wenn dann dort immer mehr Leute auftauchen.
Schwierig wirds bei Wanderungen oder Schitouren (zumindest für mich, weiß nicht wie das andere sehen).
Echte Geheimtips poste ich überhaupt nicht, auch nicht ohne Ortsangaben, sonst finden sie sich früher oder später im nächsten Schall oder Jentzsch Führer wieder, und das ist nicht in meinem Sinn.
Daß man z.B. den Reidelsteinriedel mit allen Details hier reingestellt hat, finde ich nicht gut, denn das Gebiet ist nicht nur schön und kann von Massenbewanderung leicht beeinträchtigt werden, sondern auch heikel in Bezug auf jagdliche und forstliche Interessen.
Eine Lösung wäre z.B., solche Unternehmungen ohne Ortsangaben hier rein zu stellen, wie ich das z.B. hier mal gemacht habe.
Wird an sich allgemein akzeptiert, und es ist ein Unterschied, ob man dann per PN Tips gibt (oder auch nicht), oder ob die Info offen und über Google erreichbar im Netz steht.
Ich hab die Werbewirkung schon mal unterschätzt, als ich 2004 eine Überschreitung des Kammes zwischen den beiden Reichensteinen hier reinstellte, die ich zwar auch nicht überlaufen sehen wollte, aber dachte, das gehen eh wenige, weils zu lang ist, ohne Stützpunkte und zu viele Höhenmeter hat.
Trotzdem ist die Tour inzwischen fast zur Modetour geworden und wird inzwischen mehrmals pro Jahr im Forum erwähnt (gut, überlaufen ist sie noch immer nicht).
Daher bin ich in der Hinsicht vorsichtig geworden.
LG, bpZuletzt geändert von blackpanther; 11.10.2008, 13:05.
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Mit Tourenbericht Leute anlocken?
Folgende Fragestellung habe ich vor einer Woche als Teil meines Beitrags im Thema „Worüber berichten?“ geschrieben. Dass ich bislang keine Antwort auf meine Frage erhalten habe kann zwei Gründe haben:
1. Irrelevant für die Forumsgemeinde
2. Vielleicht nur in den Tiefen (oder Untiefen?) des Forums untergegangen, ohne gelesen zu werden
Die Ungewissheit darüber beschert mir schon tagelang schlaflose Nächte, deshalb platziere ich mein Geschreibsel nochmals hier, obwohls an ursprünglicher Stelle (im Unterforum "Zum Forum" ) an sich eh richtig war.
Wie weit kann man durch einen Tourenbericht (vielleicht zu viele) Leute irgendwo hinführen, was die Gegend vielleicht gar nicht gut verträgt?
Keine Sorge, ich habe jetzt nicht Geheimtipps auf Lager, auf die ihr vielleicht neugierig seid.
Aber zwei Beispiele:
Da wäre einmal das Mountainbiken, die Routen sind dabei entweder freigegeben, das Fahren ist von den Grundbesitzern geduldet, oder es ist eben verboten.
Mit den Fahrverboten in den Forstgütern unseres (Geld)-Adels ist die Sache ja einfach: Die Sache ist klar geregelt, jeder der da reinfährt, hat da sicher seine Strategie im Umgang mit den Grünröcken.
Problematischer sind dabei meines Erachtens die Routen durch kleinere private Besitztümer, Gehöfte, landwirtschaftlich genutzte Flächen wie Weiden, Wein- u. Obstgärten. Ich habe da noch nie Probleme mit den Besitzern gehabt, aber vielleicht würde sich das ändern, wenn statt hin und wieder 2 Radfahrer (noch dazu mit guter Erziehung!) regelmäßig, vielleicht auch größere Gruppen durchbolzen. Über das angebrachte respektvolle Verhalten kann ich mir auch nicht bei allen Forumslesern sicher sein.
Bisher habe ich da noch keine derartige Route gepostet, vielleicht wäre ein Kompromiss ja einfach ein allgemein gehaltener Bildbericht ohne genaue Informationen.
Das zweite Beispiel sind die Winterräume auf Hütten, von denen ich im letzten Winter einige besucht habe. Ich dachte mir zunächst, schade, dass ich Informationen dazu nicht immer im WWW finden konnte und stellte danach die für mich bedeutsamen Informationen in meine Berichte.
Später erst ist mir dann der Gedanke gekommen, vielleicht ist das ja gar nicht so toll, dass ich diese Informationen öffentlich zugänglich mache. Manche Hüttenwirte und Hüttenwarte haben da ja schon einschlägige negative Erfahrungen mit „Gästen“ gemacht, oder?
Nicht jede Hüttenausstattung (z. Bsp. frei zugängliche Alkoholvorräte, aufwändig raufgeschaffte Brennholzvorräte) verträgt jedes Publikum (????), möglicherweise.
Vielleicht überschätze ich aber auch die Breitenwirkung des Forums Gipfeltreffen.
Wie denkt ihr darüber?
LG HansStichworte: -
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