Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Bergethik und was daraus folgt

Einklappen
Dieses Thema ist geschlossen.
X
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • Bergethik und was daraus folgt

    Dies ist die Fortsetzung von diesem Thema:

    http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=31166


    Es wurde vom Forum Risiskomanagement weg verschoben, da das Thema besser hierher passt.

    Ich freue mich hier auf weitere spannende Diskussionen

    lg
    ck

  • #2
    AW: Stahlseile, Eisenstifte &amp; Bohrhaken auf klassischen Routen?

    Zitat von ck314 Beitrag anzeigen
    Ich find die Diskussion ja langsam sehr repetitiv. Bitte Neues bringen, das über das bereits Gesagte hinausgeht und den Lesern des Forums "Risikomanagement" was hilft. Sonst verschieben wir das in einen anderen Bereich, meinetwegen "Diskussionen".

    lg
    ck
    Nix für ungut, aber in Sachen "Off Topic" kannst selbst auch recht gut mithalten :

    Zitat von ck314 Beitrag anzeigen
    Jetzt giess ich mal Öl ins Feuer:

    Hütten sind echt unnötig. Sie führen nur dazu, dass konditionell Unqualifizierte in Höhen kommen, wo sie nichts zu suchen haben. Sie müssen teuer erhalten werden, ausserdem ist es sehr anstrengend, die Verschmutzung zu kontrollieren. Wenn sie nicht schon seit 100 Jahren dort stünden, würden sie heute sicher keine Baugenehmigung mehr bekommen.

    Daher - Zelt und Proviant selber tragen (Träger wird man sich in den Alpen kaum leisten können), gescheite Zeltplätze einrichten und schon sind wir noch ehrlicher unterwegs.

    Ausser-Europäsich (zB in USA oder Südamerika) sieht man ja, dass das geht und die Berge dort unberührter sind.

    Das Wortgefecht ist eröffnet!

    ck
    Wie auch immer, da ein Konsens bei den vielen unterschiedlichen, zum Teil sehr weit auseinanderliegenden Standpunkten kaum eintreten wird - und auf einer derart theoretischen Spielwiese ja auch kein "Muss" ist - wird sich das Thema bald totlaufen.

    Und so wie das geklungen hat, finden offenbar eh alle Diskutanten genug Berge, die ihren eigenen subjektiven Bedürfnissen entsprechen und ihnen Freude bereiten - und das ist schließlich die Hauptsache.

    LG Michael
    Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

    Kommentar


    • #3
      AW: Sprengt die Hütten!

      Zitat von ck314 Beitrag anzeigen
      Jetzt giess ich mal Öl ins Feuer:

      Hütten sind echt unnötig. Sie führen nur dazu, dass konditionell Unqualifizierte in Höhen kommen, wo sie nichts zu suchen haben. Sie müssen teuer erhalten werden, ausserdem ist es sehr anstrengend, die Verschmutzung zu kontrollieren. Wenn sie nicht schon seit 100 Jahren dort stünden, würden sie heute sicher keine Baugenehmigung mehr bekommen.

      Daher - Zelt und Proviant selber tragen (Träger wird man sich in den Alpen kaum leisten können), gescheite Zeltplätze einrichten und schon sind wir noch ehrlicher unterwegs.

      Ausser-Europäsich (zB in USA oder Südamerika) sieht man ja, dass das geht und die Berge dort unberührter sind.

      Das Wortgefecht ist eröffnet!

      ck
      Du hast recht, und daß bestimmte Hütten abgerissen werden, habe ich hier schon 2005 vorgeschlagen (meinetwegen alle).
      Es gibt in vielen Berggebieten sowieso VIEL zu viel Hütten (z.B. Glockner).
      Aber so etwas ist wohl kaum durchsetzbar.

      LG, bp
      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

      Kommentar


      • #4
        AW: Stahlseile, Eisenstifte &amp; Bohrhaken auf klassischen Routen?

        Zitat von ck314 Beitrag anzeigen
        Ich find die Diskussion ja langsam sehr repetitiv. Bitte Neues bringen, das über das bereits Gesagte hinausgeht und den Lesern des Forums "Risikomanagement" was hilft. Sonst verschieben wir das in einen anderen Bereich, meinetwegen "Diskussionen".

        lg
        ck
        War's dort nicht eh ursprünglich?

        LG Maria
        Fröhlich sein, Gutes tun und die Spatzen pfeifen lassen! (Don Bosco)

        Kommentar


        • #5
          AW: Stahlseile, Eisenstifte &amp; Bohrhaken auf klassischen Routen?

          Zitat von Das Wadl Beitrag anzeigen
          ... und die Umfrage spricht ja auch eine deutliche Sprache, ca. 2/3 sprechen sich dagegen aus

          Hast recht, mich freut das auch.
          Es zeigt, dass die Meisten am richtigen Weg sind.

          Aber bitte nicht Wahrheit mit Demokratie vermischen.
          Nicht jeder Schass wird auf einmal richtig nur weil 51% dafür sind.
          La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
          [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

          Kommentar


          • #6
            AW: Stahlseile, Eisenstifte &amp; Bohrhaken auf klassischen Routen?

            Zitat von ck314 Beitrag anzeigen
            Ich find die Diskussion ja langsam sehr repetitiv. Bitte Neues bringen, das über das bereits Gesagte hinausgeht und den Lesern des Forums "Risikomanagement" was hilft. Sonst verschieben wir das in einen anderen Bereich, meinetwegen "Diskussionen".
            das übel müsste man schon an der wurzel packen => klettern freies wegerecht verbieten. dann braucht man keine hilfsmittel und hütten mehr - die natur hätte auch ihre ruhe. auch das risiko fälltweg, außer bei denen die illegal in der natur unterwegs sind. einfach noch ein paar neue rechte für die jägerschaft, die "exekutiert" diesen umstand strengstens


            frage and die "gegner": tut ihr nur dampfplaudern oder wurdet ihr auch schon selbst aktiv? jammern bedeutet ihr seit DAFÜR! wenn ihr eine veränderung wollt, müsst ihr schon eure hintern heben und euch persönlich einsetzten. die meisten haben hierzulande aber leider die einstellung "was kann ich schon ausrichten"...

            Kommentar


            • #7
              AW: Sprengt die Hütten!

              Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
              ...Hütten abgerissen werden, ...meinetwegen alle...
              Na wenn schon Purismus, dann aber richtig: Weg mit den Wegen - sind doch eh nur für Dünnbrettbohrer. Und der Thread übers nackt Bergsteigen kriegt unter diesen Gesichtspunkten auch gleich eine ganz neue Bedeutung

              LG Michael
              Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

              Kommentar


              • #8
                AW: Bergethik und was daraus folgt

                Hallo,

                Grundproblem an der Sache ist meiner Meinung nach:

                a) Früher waren die Berge da, und es gab Bergsteiger, Kletterer, Wanderer, die sie bestiegen, erkletterten, erwanderten.

                b) Heute gibt es die Berge immer noch, aber dazwischen hat sich eine Schicht aus Gemeinden, Tourismusverbänden, Hüttenpächter, Sportartikelhersteller usw. etabliert, die aus persönlichen, idealistischen, geschäftlichen oder gewinnorientierten Gründen versuchen, die Berge zu vermarkten, die quasi die "Bergsucht" den Menschen unterschieben wollen.

                Früher entstand die Liebe zu den Bergen im einzelnen Menschen, heute wird dir diese durch zahlreiche Verlockungen schmackhaft zu machen versucht - und daher kommt auch das Problem und der Zwang, alles

                a) für die breite Masse gangbar zu machen.

                b) das abzuschätzende Risiko so gering wie möglich zu halten, damit sich der einzelne damit nicht zu beschäftigen braucht.

                Es erübrigt sich wohl zu sagen, dass das meiner Meinung nach der falsche Weg ist !

                Lg, Das Wadl
                7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

                Kommentar


                • #9
                  AW: Stahlseile, Eisenstifte &amp; Bohrhaken auf klassischen Routen?

                  Zitat von gerhardg Beitrag anzeigen


                  frage and die "gegner": tut ihr nur dampfplaudern oder wurdet ihr auch schon selbst aktiv? jammern bedeutet ihr seit DAFÜR! wenn ihr eine veränderung wollt, müsst ihr schon eure hintern heben und euch persönlich einsetzten. die meisten haben hierzulande aber leider die einstellung "was kann ich schon ausrichten"...

                  Tut leid, Akkuflex hab ich noch keine, aber vielleicht schenkst mir ja eine zu Weihnachten?
                  Gegenfrage: Wie viele Drahtseile hast denn DU schon verlegt?

                  Die Diskussion geht auch gar nicht so sehr darum, welche Hilfen wieder weg gehören. Am Anfang stand die Behauptung, dass das Eisen die Sicherheit erhöht und tödliche Unfälle verhindert. Dazu die Frage, was wir davon halten.

                  Wenn ich jetzt, wie viele andere, der Meinung bin, dass dies reine Aufstiegshilfen sind und die Gefahr wesentlich erhöhen, weil sie Unqualifizierte auf Berge locken, auf denen sie nichts verloren haben, dann meine ich nicht, dass radikal alles Bestehende abgebaut werden muss.
                  Ich schließ mich da dem tauernfuchs an, der irgendwann in dieser Diskussion gemeint hat, dass er den Leuten die Freude gönnt, wenn sie mit Hilfen auf diesen Gipfeln stehen.
                  Ich bin aber ganz entschieden dagegen, dass man uns die Vermarktung der Berge unter dem Aspekt der Sicherheit verkaufen will und der Trend in diese Richtung weitergeht.

                  Noch gibt es für jeden genug Spielraum in den Bergen. Aber es ist schon eine Schande, dass einige Berge so verschandelt werden, dass der ursprüngliche Bergfex diesen lieber ausweicht!

                  Wenn du mir eine Adresse sagst, wo ich das ändern kann, wend ich mich gern dorthin!

                  LG Maria
                  Fröhlich sein, Gutes tun und die Spatzen pfeifen lassen! (Don Bosco)

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Bergethik und was daraus folgt

                    Zitat von Das Wadl Beitrag anzeigen
                    Hallo,

                    Grundproblem an der Sache ist meiner Meinung nach:

                    a) Früher waren die Berge da, und es gab Bergsteiger, Kletterer, Wanderer, die sie bestiegen, erkletterten, erwanderten.

                    b) Heute gibt es die Berge immer noch, aber dazwischen hat sich eine Schicht aus Gemeinden, Tourismusverbänden, Hüttenpächter, Sportartikelhersteller usw. etabliert, die aus persönlichen, idealistischen, geschäftlichen oder gewinnorientierten Gründen versuchen, die Berge zu vermarkten, die quasi die "Bergsucht" den Menschen unterschieben wollen.l

                    Bereits zu Beginn des Alpinismus gab es Führer und Träger und Hoteliers, die vom Bergsteigen lebten oder leben wollten. Die kommerzielle Vermarktung ist so alt wie das Bergsteigen selbst. Auch Vortragsreisen und Berichte über Erstbestiegungen sind keine Erfindungen der Neuzeit. Es ging schon immer darum, andere neugierig oder neidisch zu machen, um sie auch in die Berge zu locken.

                    Auch die Gemeinden/Politik hat daran mitgewirkt, das ist keine Erfindung des 21. Jh.
                    ________________________________

                    Jedermann steht irgendwann vor einem Berg, aber nicht jeder erklimmt ihn.
                    Pavel Kosorin, (*1964), tschechischer Schriftsteller und Aphoristiker

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Bergethik und was daraus folgt

                      Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen, Wadl!
                      Fröhlich sein, Gutes tun und die Spatzen pfeifen lassen! (Don Bosco)

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Bergethik und was daraus folgt

                        Hallo,

                        Auch darüber zu berichten, zu schreiben und zu diskutieren kann schon einiges bewirken (siehe nochmal Thema Blechmauernverschneidung) !

                        Lg, das Wadl
                        7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: Bergethik und was daraus folgt

                          Zitat von Bergfreund333 Beitrag anzeigen
                          Bereits zu Beginn des Alpinismus gab es Führer und Träger und Hoteliers, die vom Bergsteigen lebten oder leben wollten. Die kommerzielle Vermarktung ist so alt wie das Bergsteigen selbst. Auch Vortragsreisen und Berichte über Erstbestiegungen sind keine Erfindungen der Neuzeit. Es ging schon immer darum, andere neugierig oder neidisch zu machen, um sie auch in die Berge zu locken.

                          Auch die Gemeinden/Politik hat daran mitgewirkt, das ist keine Erfindung des 21. Jh.
                          Hallo,

                          Ich glaube, damals kam aber trotzdem das Bedürfnis der Leute, in die Berge zu gehen, von jedem selbst. Glaube nicht, dass die Bergführer damals Zettel ausgeschickt haben: "Kommt doch zu uns, es ist ja so leicht auf einem 4000er zu stehen!".

                          Lg, Das Wadl
                          7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Sprengt die Hütten!

                            Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
                            Na wenn schon Purismus, dann aber richtig: Weg mit den Wegen - sind doch eh nur für Dünnbrettbohrer. Und der Thread übers nackt Bergsteigen kriegt unter diesen Gesichtspunkten auch gleich eine ganz neue Bedeutung

                            LG Michael

                            Vor allem weg mit den Forststrassen, das hilft bei vielen Gipfelsammlern sicher die Treibstoffkosten zu senken!

                            LG
                            Walter

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Bergethik und was daraus folgt

                              Zitat von Das Wadl Beitrag anzeigen
                              Hallo,

                              Auch darüber zu berichten, zu schreiben und zu diskutieren kann schon einiges bewirken (siehe nochmal Thema Blechmauernverschneidung) !

                              Lg, das Wadl
                              Servus Peter!

                              Man sieht Dich ja überhaupt nicht mehr am Fels! Tust noch klettern oder nur mehr arbeiten und philosophieren

                              LG
                              Walter

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X