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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

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  • Othmar1964
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Othmar1964 Beitrag anzeigen
    ......
    werde dann noch einen Beitrag über zu diesen thread bringen.

    Ich habe mir vor einiger zeit die Zeitschrift National Geographic, Dt. Ausg. Februar 2008, gekauft, und fand diesen Artikel:

    Im Westen nur Dürre

    Die Wasserversorgung war seit je entscheiden für das Leben in Amerikas Westen. Der Klimawandel verschärft nun das Problem wiederkehrender Trockenzeiten.


    Seoweit dir Überschrift. Natürlich habe ich mir den Artikel auch durchgelesen, und kam zu dem Schluss das der "Klimawandel ein wiederkerhendes Problem" sei.

    Im Westen stehen auch die ältesten Bäume der Welt, so sagt man. Anhand diesen kann man an den Jahresringen schön ablesen wie das Wetter schon mal war.


    Diese Probe aus einer Douglasie vom Colorado reicht vom 10. bis zum 17. Jahrhundert


    Abschnitt von 1196n. CHR. bis 1322n.CHR., wo die Erde wärmer war.



    Diese Scala kann meine Meinung nur bestätigen mit dem "wiederkehrenden Klimawandel".

    Es kann ja niemand wissen wann der Höhepunkt der derzeitigen Erderwärmung ist, und wann es wieder kälter wird. Oder wie im Film "The day after tomorrow" rasanter kalt wird als uns lieb ist.

    Also ich lass die Klimaspekulanten sein denn auch sie haben ihre Berechtigung zu leben. So wie ich, wenn ich Lüftungsanlagen warte, wo die warme Abluft ins Freie, gut gefiltert natürlich, entfleucht.


    LG Othmar


    Quelle:
    Text: Robert Kunzig; Nat. Geography, Dt.Ausgabe, Februar 2008;
    www.nationalgeographic.de


    ps: Die Lehre der Ringe endet mit: .....ist eine Düre Ende des 13. Jahrhunderts markiert. Zu der Zeit verschwanden die Anasazi-Indianer.

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  • Othmar1964
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Othmar1964 Beitrag anzeigen
    ......
    werde dann noch einen Beitrag über zu diesen thread bringen.

    SORRY.....


    LG Othmar
    Zuletzt geändert von Othmar1964; 04.03.2008, 20:34.

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  • Othmar1964
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Hallo Ihr Anti-Krone-Leser

    Was den Klimawandel angeht, so schnell glaube ich nichts. Ein Kroneleser wie ich liest auch andere Zeitungen und Zeitschrieften. Letztens habe ich ein Geo in der Hand gehabt wo es um Kinderehefrauen in muslimischen Staaten geht. Aber zurück zur Sache.
    Meine Frage an alle die die Krone so sehr hassen:
    Wieso wiest Ihr soviel was die Krone schreibt???
    wenn Ihr sie nicht liest???



    ............für mich ein Rätsel


    LG Othmar

    werde dann noch einen Beitrag über zu diesen thread bringen.

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  • Willy
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    OK, bin halt ich - in mancher Augen - ein weltfremder Träumer !

    Halte mich persönlich hingegen für einen - fast erschreckenden - Realisten,
    der die Welt mit der eines expressionistischen Malers - also (oft) nur Haut und Knochen - sieht !


    Ich erinnere an diese meine bittere Erkenntnis : http://www.gipfeltreffen.at/showpost...&postcount=571

    Und vermutete, daß nach der Besetzung des Iraks durch die Amerikaner das Erdöl
    - da dort ausreichendst vorhanden / viele Gebiete sind ja noch gar nicht erschlossen -
    billiger werden würde.

    Das bedeutet doch aber um Himmels Willen nicht,
    daß ich die - völlig inakzetable - Okupation dieses Landes durch die Amerkaner
    gutgeheißen oder gar begrüßt habe !


    ( Ein Wahnsinn, was einem oft im FORUM in die Schuhe geschoben wird ! )

    Ich gebe aber zu, daß ich über den Einmarsch der USA in Kuwait sehr wohl erleichtert
    wie über die von Saddam Hussein anbefohlenen Erdölbrände maßlos zornig gewesen bin !

    Das war ein Verbrechen gegen die Menschheit (= gegen die Umwelt ) der übelsten Art !

    Und da sind wir schon bei einem Kernproblem für mich :

    Manche Übereifrige
    (um es milde zu formulieren)
    stellen den Umweltschutz über den Menschenschutz !





    Auf Seite 6 der meistgelesensten Tageszeitung Österreichs gibt es heute ein (kleines) Beispiel dafür,
    daß die "Klimaerwärmung" auch Vorteile hat !

    Und wer jetzt mit den Gegenbeispielen "Emma" oder "Paula" daherkommt,
    sollte nicht vergessen, daß es Tornados und Orkane schon immer in Österreich gab :

    Da jeder von Euch googeln kannn, soll dieser Link genügen :

    http://www.vol.at/news/tp:vol:oester...70117-02491534


    Menschen vergessen Vieles - und das ist auch ein Vorteil - (so) unglaublich schnell !
    Zuletzt geändert von Willy; 04.03.2008, 20:07.

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  • :-)hansi
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Also da ich auch schon mehrere Jahre im Energierohstoffsektor tätig bin muss ich auch’.
    Österreich bezieht im wesentlichen seine Rohöl Importe aus Kasachstan, Russland und Nigeria und keinesfalls aus dem Irak. Hierzulande hat ganz sicher niemand Interesse an einem Krieg wegen Erdöl aus dem Irak, das ist ja vollkommen aus der Luft gegriffen.
    Ca. 1/3 aller Erdöl und Erdgasimporte der gesamten EU kommen mittlerweile aus Norwegen.
    Im Irak liegen auch bei weitem nicht die größten Erdölvorkommen.
    War zwar auch nie ein Fan von Biodiesel, da der Aufwand zur Produktion sehr groß ist (dieser Trend geht übrigens zurück), nur das dieser die Erde 300x mehr aufheizen kann, als wenn es ihn gar nicht gäbe, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.

    Ps: Nicht nur jemand der hierzulande eine Fabrik oder ein großes Bauwerk errichten will ist ein armer Hund, auch jeder der durch Arbeit Geldverdienen will oder muß :-)
    lg

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  • hosenseidl
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen
    Natürlich tun wir das, Du weltfremder Träumer !

    Sicher haben wir mit den Amis er- bzw. gehofft,
    der Irak-Krieg würde nach wenigen Wochen vorbei sein.
    Und dann gäbe es billig(st)es Erdöl aus dem Irak !

    Wir?!

    Du vielleicht ... das zeigt wieder einmal deutlich, wer hier weltfremd ist.

    Aber ich akzeptiere, dass Dich in Deiner "Abgeklärtheit" ohnehin kein sachliches Argument erreicht und wir weiter mit Deinen "argumentativen Streubomben" leben müssen.

    Gruß, Michael

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  • robins
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen
    [B]Polen : 15 % ( beachtlich und daher kaum zu glauben )

    Malta = 0 % ( ! )

    Was ist denn das eigentlich für eine Form von Energie-Gewinnung ?



    immer auf die Kleinen zeigen, sind wir doch mit einem Speicherkraftwerk gesegnet,dass uns im Ernstfall aus dem Tal hinausspült!

    Einmal wird sich die Malta dafür rächen und uns ins Elend stürzen!
    Vom Regen in die Traufe, vom Kleinen Elend ins Große!

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  • Willy
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen

    Es ging um die völlig substanzlose Behauptung,
    wir würden den Irak-Krieg über den Ölpreis finanzieren

    Natürlich tun wir das, Du weltfremder Träumer !

    Sicher haben wir mit den Amis er- bzw. gehofft,
    der Irak-Krieg würde nach wenigen Wochen vorbei sein.
    Und dann gäbe es billig(st)es Erdöl aus dem Irak !

    Aber dieses Märchen fand leider nicht statt !


    Ist zwar kontraproduktiv zu diesem Thema,
    denn " erneuerbare Energie" beschleunigt bekanntlich (ja) eher den "Klimawandel" !

    Anteile an "erneuerbarer Energie" im Jahre 2005

    Österreich : 23,3 % ( kann ich fast nicht glauben aber es wird schon so sein )
    Polen : 15 % ( beachtlich und daher kaum zu glauben )
    Ungarn 4,3 %
    Malta = 0 % ( ! )

    Was ist denn das eigentlich für eine Form von Energie-Gewinnung ?

    Nämlich Windkraftwerke.

    Gar auch "erneuerbare" oder . . . ?

    Donau.jpg

    Bei diesem Bild erinnere ich gerne an jene unfassbaren Deppen (Teppen),
    die gegen das - hier zu sehende - Donau-Kraftwerk Freudenau protestiert haben !

    Zuletzt geändert von Willy; 29.02.2008, 23:27.

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  • hosenseidl
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
    Aha da erklärt uns ein Kenner die Welt.
    scheint ja notwendig zu sein.

    habe nie bestritten, dass der Irak mehr fördern könnte (weil große Reserven), bzw. dass die USA nicht nur zum Feuerlöschen da hin gefahren sind. Es ging um die völlig substanzlose Behauptung, wir würden den Irak-Krieg über den Ölpreis finanzieren.

    Für (stimmige) Gegenargumente bin ich immer offen, aber ich fürchte da musst Du lange googeln ...

    Gruß, Michael

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  • schneebergler
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
    ...Der Anteil des Iraks an der Gesamtförderung beträgt ca. 3%. .......Der Grund für den extremen Anstieg des Ölpreises ist in erster Linie das Wachstum in China. Darüber hinaus reizt die Opec ihre Monopolstellung weiter aus und erhöht die Fördermengen nicht.
    Aha da erklärt uns ein Kenner die Welt.

    Aber:
    Irak Bodenschätze
    die größten erkundeten Erdölvorräte (113 Mrd. Barrel). Man schätzt, dass sich die gesamten Vorräte auf bis zu 250 Mrd. Barrel belaufen könnten. Dies entspräche etwa dem 20 bis 25-fachen des US-amerikanischen Jahresverbrauchs (= ein Viertel des Weltverbrauchs) beim gegenwärtigen Verbrauchsstand (2007).
    ...und etwa:
    Griff nach dem irakischen erdöl
    Ein Gespräch mit Greg Muttit, Autor eines Berichts über die geplante Privatisierung des irakischen Erdöls, die den Irakern teuer zu stehen und den Ölkonzernen zugute kommt
    Zuerst kamen die Besatzer, dann die Erdölkonzerne. Irak ist inzwischen zwar ein äußerst gefährliches Terrain für multinationale Energieunternehmer – allerdings auch ein äußerst profitables. Wie ein neuer Bericht aus Großbritannien zeigt, können die Konzerne in Irak mit Gewinnraten von bis zu 160 Prozent rechnen. Voraussetzung dafür sind spezielle Verträge zur öffentlich-privaten Gemeinschaftsproduktion, bei denen der Staat mit den weitaus geringeren Gewinnen rechnen kann. Diese so genannten Vereinbarungen über gemeinsame Produktion (PSA, production sharing agreements) werden in erster Linie von US-Vertretern verteidigt. Telepolis sprach mit Greg Muttit. Der Brite ist Hauptautor des Berichts [extern] Crude Designs: The Rip-Off of Iraq's Oil Wealth

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  • hosenseidl
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen

    Dann mach ich noch einen weiteren "Ebenenwechsel"
    das überrascht mich nicht, aber dass es noch tiefer geht wundert mich doch.

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen

    Ich sage aber : Mit diesem Preis bezahlen wir den Irak-Krieg !
    sowas steht noch nicht einmal in der Krone, oder? ... Der Anteil des Iraks an der Gesamtförderung beträgt ca. 3%. Das macht alleine schon klar was für eine unsinnige Behauptung das ist. 2005 lag der Preis noch bei USD 55.- Der Grund für den extremen Anstieg des Ölpreises ist in erster Linie das Wachstum in China. Darüber hinaus reizt die Opec ihre Monopolstellung weiter aus und erhöht die Fördermengen nicht.


    Gruß, Michael

    ps: betr. Ebenenwechsel - das ist ein Diskussionsforum, keine Monologplattform

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  • Willy
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen

    Dein Ebenenwechsel ist genauso billig und leicht zu durchschauen wie der "Popolismus" der Krone.
    OK !

    Dann mach ich noch einen weiteren "Ebenenwechsel" :

    Der Erdölpreis stieg heute erstmals über $ 100 "pro Fass" !

    Die "Umweltschützer" werden zwar darüber jubeln !

    Ich sage aber : Mit diesem Preis bezahlen wir den Irak-Krieg !

    Die USA wollte durch diesen Überfall an billiges Erdöl `rankommen.
    Das ist, wie wir wissen, voll in die Hose gegangen !

    Nie vergessen und verzeihen kann ich jedoch
    - wahrscheinlich wird diese Stellungnahme eh gleich wieder aus dem FORUM herausgelöscht (werden müssen) -
    Saddam Hussein das Anzünden der Erdölfelder in Kuweit !

    Das war ein doppeltes - ja wenn man will ein dreifaches - Verbrechen gegen die Menschheit !

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  • hosenseidl
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen

    Jeder, der derzeit bei uns eine größere Fabrik oder ein größeres Bauwerk errichten will,
    ist doch - was die Auflagen und Behördenwege betrifft - wahrlich ein armer Hund !

    was hat das mit dem Einwand gegenüber der Grafik, bzw. der Quelle an sich zu tun? Ganau - nix! Dein Ebenenwechsel ist genauso billig und leicht zu durchschauen wie der "Popolismus" der Krone.

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen

    Mit einer klinisch sauberen Luft allein kann man leider nicht leben !

    Im Gegenteil : Allzuviel Sterilität ist ungesund !
    darf ich das Zitat für den Raucher/Nichtraucher-Thread verwenden?

    Gruß, Michael

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  • Willy
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von hosenseidl

    Wer solche "Quellen" unreflektiert "genießt", dem ist leider nicht zu helfen ...
    Danke, Michael, für diese aufklärenden Worte !

    Ich hoffe, Du bist aber nicht der extremistischen Meinung,
    unsere "Klimaschützer" sollten die wirtschaftlichen Auflagen in Europa
    - den "klimaschützerischen Schrauben" -
    viel weiter und noch viel extremer anziehen,
    da sonst immer mehr Betriebe und Firmen
    ihre Produktion ins wesentlich billigere Ausland verlagern werden müssen !

    Jeder, der derzeit bei uns eine größere Fabrik oder ein größeres Bauwerk errichten will,
    ist doch - was die Auflagen und Behördenwege betrifft - wahrlich ein armer Hund !


    Und auch da sag ich nix Neues :

    Mit einer klinisch sauberen Luft allein kann man leider nicht leben !

    Im Gegenteil : Allzuviel Sterilität ist ungesund !
    Zuletzt geändert von Willy; 19.02.2008, 23:04.

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  • hosenseidl
    antwortet
    AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen

    Unsere "verantwortlichen Klimabeschützer"
    - also alle, die mehr als 2 + 2 ausrechnen können und ein großes Herz für`s Ausland haben -
    werden diese Grafik wahrscheinlich immer noch zu "ihren Gunsten" zu mißinterpretieren wissen :

    [ATTACH]120231[/ATTACH]


    abgesehen davon was schelli dazu schon angemerkt hat ...

    Was wir sehen ist ein, für dieses Blatt typischer, Populismus (oder sollte man sagen Popolismus?). Es werden keine absoluten Zahlen genannt, sondern nur die relative Reduktion in der EU bzw. die relative Zunahme in China ... Länder die viel emitieren (EU ca. 3200 Mio. t./Jahr), haben natürlich auch ein großes Sparpotenzial ...

    Wer solche "Quellen" unreflektiert "genießt" dem ist leider nicht zu helfen ...

    Gruß, Michael

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