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Höllenthal - Quo Vadis !

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  • #31
    AW: Höllenthal - Quo Vadis !

    Zitat von freeze
    Dann wär´s nurmehr "Was sind die Intentionen" und das wäre wohl reichlich allgemein gehalten .


    Nächster Versuch: Was sind die Intentionen desjenigen, der sich hier soviel Mühe gemacht hat.

    Besser ?
    Nein, weil das ist jetzt wieder wertschätzend - also geheuchelt
    Einfach weglassen reicht, das wäre m.M. neutral und sachlich.

    Deine Bemühung in Ehren, aber nach der Vorgeschichte habe ich die Hoffnung auf Aufklärung aufgegeben.

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    • #32
      AW: Höllenthal - Quo Vadis !

      Zitat von freeze
      ......... Man musste halt zwischen den Haken auch ein wenig klettern und konnte sich nicht hinaufnullen.

      Grüße,
      freeze
      Jo mei, du verstehst es wohl nicht, darum etwas präziser:
      mein PPS war natürlich ironisch überzeichnet, das sollte ein mittelmäßig gebildeter erkennen.
      Wenn Dir zu viele Haken da sind, laß halt immer 1 bis 2 aus und freu Dich daß du besser bist als die Memmen die jeden mitnehmen, aber laß den anderen auch ihre Freude oder mindert das Deine Selbstbestätigung?
      großmäulige Grüße vom Schneeberg(ler)

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      • #33
        AW: Höllenthal - Quo Vadis !

        Zitat von schneebergler
        Jo mei, du verstehst es wohl nicht, darum etwas präziser:
        mein PPS war natürlich ironisch überzeichnet, das sollte ein mittelmäßig gebildeter erkennen.
        Wenn Dir zu viele Haken da sind, laß halt immer 1 bis 2 aus und freu Dich daß du besser bist als die Memmen die jeden mitnehmen, aber laß den anderen auch ihre Freude oder mindert das Deine Selbstbestätigung?
        großmäulige Grüße vom Schneeberg(ler)
        Regelwerk für alle Benutzer! Bitte lesen!

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        • #34
          AW: Höllenthal - Quo Vadis !

          Naja, ich gebe zu, beleidigend bin zunächst schon ich geworden. Wenn man die bisherigen Beiträge des betreffenden Benutzers so durchliest, mag man vielleicht verstehen, warum mir kurz das G´impfte aufgegangen ist.
          Sollte aber nicht passieren, also sorry.
          In der Einfachheit liegt eine große Würde (Angus Young - AC/DC)

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          • #35
            AW: Höllenthal - Quo Vadis !

            Zitat von schneebergler
            Jo mei, du verstehst es wohl nicht, darum etwas präziser:
            mein PPS war natürlich ironisch überzeichnet, das sollte ein mittelmäßig gebildeter erkennen.
            Wenn Dir zu viele Haken da sind, laß halt immer 1 bis 2 aus und freu Dich daß du besser bist als die Memmen die jeden mitnehmen, aber laß den anderen auch ihre Freude oder mindert das Deine Selbstbestätigung?
            großmäulige Grüße vom Schneeberg(ler)
            Nein, nein, die fein gedrechselte Ironie deines PPS ist mir nicht entgangen. Ich habe mich auf deine Behauptung bezogen, die Blechmauernverschneidung im bisherigen Zustand wäre nur für potentielle Selbstmörder begehbar gewesen.
            In der Einfachheit liegt eine große Würde (Angus Young - AC/DC)

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            • #36
              AW: Höllenthal - Quo Vadis !

              Hallo Leute,

              Da kann ich nicht ganz beipflichten, ne Route so einzubohren, dass mal alle raufkommen (mit und ohne Hakenhilfe) und derjenige, der mutiger ist, läßt halt Haken aus?
              Eine Route besteht ja nicht nur aus Fels, eine Route hat ja auch aufgrund ihrer Absicherung und ihres Hakenmaterials einen gewissen Ruf und stellt eine gewisse Anforderung usw. dar.
              Wenn ich jetzt die Meinung habe, ich richte alle Route so her, dass sie allen gerecht werden soll, dann ändere ich meiner Meinung nach die Route in ihrer Konzeption schon beträchtlich, und gegen das wehre ich mich einfach.
              Wenn eine Route zb. immer schon als Klemmkeileroute eingerichtet war, dann soll sie doch so bleiben, wenn eine Route schon immer Hakenabstände von 4, 5 oder 6m hatte, dann bitte so belassen.

              Ich meine, warum glaubt man, alle Leute müssen alle Routen gehen können?

              Wenn ich mich aufgrund der Absicherung nicht in die Blechmauernverschneidung traue, dann geh ich halt daneben den King-Kong-Koarl oder gegenüber die Oide Wurzn, wenn ich nen Klettergarten suche, geh ich halt zum Mittagsstein oder zur Magie des Bösen.

              Lg, das Wadl
              Zuletzt geändert von Das Wadl; 11.04.2007, 08:19.
              7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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              • #37
                AW: Höllenthal - Quo Vadis !

                ERSCHRECKEND!!
                Kenne die Blechmauernverschneidung seit 1980, bin sie bis 2001 ca. 25 mal begangen, aber was ich hier lese läßt mich erschaudern. Werde sie in nächster Zeit gehen um mir selbst ein Bild zu machen.

                Schade um solche Klassiker!!

                PS: Bin vollkommen WADL`s Meinung.
                Dem Tod kein Leben schenken!

                Kommentar


                • #38
                  AW: Höllenthal - Quo Vadis !

                  " "
                  Zuletzt geändert von werdi; 12.04.2007, 08:51.
                  (Dreieich in Hessen) - "Das Leben besteht aus Tagen, an die man sich erinnert." John Irving

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                  • #39
                    AW: Höllenthal - Quo Vadis !

                    Zitat von Das Wadl
                    Ich meine, warum glaubt man, alle Leute müssen alle Routen gehen können?
                    Aber - als ehemals "technischer Kletterer" müßtest du Peter diese Meinung von dir doch etwas anders aussehen - immerhin hat man sich damals mit 200 Haken raufgehämmert. Laut Messner ein "Mord am Unmöglichen"

                    Was mich aber schon überrascht ist wie gegen Peilstein und ähnliche Gebiete gewettert wird? Soweit ich mich erinnern kann bist du doch auch gerne am Peilstein klettern oder? Und von vielen Routen die ich am Peilstein kenne sind die Hakenabstände nicht ein Meter..

                    Mäßigung & nachdenken wäre ganz nett. Nicht jeder der mehrere Sicherungspunkte schätzt mag die nur um sich daran raufzuziehen..

                    Aber mit der Meute mitzuschreien ist halt viieeeel einfacher..
                    Das gilt vor allem bei Leuten die gleich nach der Flex schreien...

                    Kommentar


                    • #40
                      AW: Höllenthal - Quo Vadis !

                      was willst Du mir damit sagen? Hab ich gegen irgendetwas verstoßen? Ich wüßte nicht wogegen?

                      Kommentar


                      • #41
                        AW: Höllenthal - Quo Vadis !

                        Zitat von freeze
                        ..... warum mir kurz das G´impfte aufgegangen ist.
                        Sollte aber nicht passieren, also sorry.
                        du scheinst etwas unentspannt zu sein. Vielleicht hilft eine kalte Dusche.

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                        • #42
                          AW: Höllenthal - Quo Vadis !

                          Zitat von Calimero
                          Aber - als ehemals "technischer Kletterer" müßtest du Peter diese Meinung von dir doch etwas anders aussehen - immerhin hat man sich damals mit 200 Haken raufgehämmert. Laut Messner ein "Mord am Unmöglichen"

                          Was mich aber schon überrascht ist wie gegen Peilstein und ähnliche Gebiete gewettert wird? Soweit ich mich erinnern kann bist du doch auch gerne am Peilstein klettern oder? Und von vielen Routen die ich am Peilstein kenne sind die Hakenabstände nicht ein Meter..

                          Mäßigung & nachdenken wäre ganz nett. Nicht jeder der mehrere Sicherungspunkte schätzt mag die nur um sich daran raufzuziehen..

                          Aber mit der Meute mitzuschreien ist halt viieeeel einfacher..
                          Das gilt vor allem bei Leuten die gleich nach der Flex schreien...
                          Hallo Michael,

                          Du vermischt jetzt da etwas!
                          Wenn eine Route mit technischen Mittel erstbegangen wird, wie in den 80er Jahren im Höllenthal viele Routen ist das eine Sache, wenn heute ein Erstbegeher seine Route eng mit Bohrhaken absichert ist das seine Sache, alles zu akzeptieren.
                          Es ist aber nicht zu akzeptieren, wenn wer bestehende Routen nach gutdünken und gedankenlos nachträglich verändert, verschandelt oder wie auch immer.
                          Nochmal, es gibt im Höllenthal eine aktive Kletterszene, lokale KlettererInnen, ein stillschweigendes Übereinkommen, im Behm-Führer für das Höllenthal nachzulesen, wer wann und wie bei geplanten Sanierungen zugezogen werden sollte.
                          Es geht mir, und auch vielen anderen eigentlich darum, das Höllenthal nicht zu einem Klettergarten in alpiner Athmosphäre zu degradieren. Ein Klettergebiet hat nun mal seine Szene und darauf sollte man auch Rücksicht nehmen.
                          Wie bei vielen anderen Beispielen, besser vorher miteinander reden, dann handeln !

                          Lg, Das Wadl
                          7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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                          • #43
                            AW: Höllenthal - Quo Vadis !

                            Hallo Peter!

                            Mir geht es bei meinem Posting gar nicht um die Tatsache das diese Route "verschandelt" wurde.

                            Ich wollte ausdrücken das mir persönlich diese "jetzt schlage ich übers Internet wild um mich"-Mentalität nicht gefällt.
                            Da mögen anderen Foren besser dafür geeignet sein.

                            Wenn die Postings so durchlese fehlt mir eine gewisse Sachlichkeit.
                            So entwickelt sich das zu einem hinhauen auf - wie wurde es geschrieben -

                            "Genusskletterernachwuchs" "Hallenkasperln" "Hallenjahreskartler"
                            oder generell auf alle die Bohrhaken verwenden oder setzen ..

                            Und da kann ich nur sagen - bleibts am Boden! Ich bin sicher ihr habt auch nicht bei einem 7er angefangen der selber zum absichern war.

                            Dann wird wieder von einem "Verzicht" geschrieben - unter Verzicht wird aber verstanden das die "Hallenjahreskartler" zuhause bleiben sollen.
                            Diese Diskussion gab es bei den Klettersteigen auch schon. Da herrscht dann eine gewisse Hackordnung vor scheinbar.

                            lg
                            Michael

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: Höllenthal - Quo Vadis !

                              Hallo,

                              Na, keiner hat mit nem 7er angefangen, ich auch nicht !
                              Hab aber auch nicht mit der Blechmauernverschneidung angefangen, sondern mit leichteren Routen. Die Blechmauernverschneidung hab ich mir erst nach sag ma mal 3 Jahren klettern zugetraut.

                              Das ist ja auch ein Problem heutzutage, generell. Die Leute kommen aus Hallenkursen oder Felskursen und überall wird suggeriert sicher, viele Bohrhaken, kann eh nix passieren.

                              Aber das ist sicher ein eigenes Thema, hier gehts ja auch nur darum, dass diese Aktion aus heiterem Himmel ein etwas schiefes Licht im Thal erzeugt hat, plakativer Protest sozusagen !

                              Lg, Das Wadl
                              Zuletzt geändert von Das Wadl; 11.04.2007, 11:51.
                              7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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                              • #45
                                AW: Höllenthal - Quo Vadis !

                                Und mögen die Worte bei dem ankommen der die Bohrhaken gesetzt hat!

                                Nur wie gesagt - sachlich bleiben und nicht auf alle hinhauen die "eurer" Meinung nicht würdig genug sind Hand/Fuß ins edle Tal zu setzen.

                                lg
                                Michael

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